register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
 
tqhq.ee foorum : Modifitseerimine : Ehitaks ühe LSx-i   1 2  
Poster Message
tõnisson
 
Ehitaks ühe LSx-i
Perfektne.

____________________________
446+727+Dana60
225 slant six+904+8 3/4
446+727+NP203+9 1/4+dana44
08.10.2014 at 22:58
partel
  
Ehitaks ühe LSx-i
quote:
tõnisson:
quote:
partel:
Ja ei maksa unustada ka inertsi.

Näiteks Pro Stockis on HAWT (High Amplitude Wave Tuning), mille abil saadakse 125% vms VE max võimsusel vabalthingavana.

Eesmärk on sisselaske segu kiire liikumine, choke on u. 550 fps, vastavalt sellele on cross sectioni mõõdud, s.t. segu läheb hooga silindrisse ja enne kui tagasi hakkab voolama, lüüakse klapp kinni.

Lämbumisest kui sellisest rääkides, siis see tavaliselt juhtub kuskil 55% juures ülehelikiirusest. Väga kõrgete pöörete puhul isegi kuskil 45% juures. Kohalik ülehelikiirus kanalis sõltub kõige suuremal määral temperatuurist. Mida lähemale jõuab vool ülehelikiirusele, seda hiljem peaks sisselaske klapi sulgema, et säilitada silindri täiteastet.

Õige jah, oli 0.55 Mach, mitte 550 fps, mitte et vahe suur oleks.

Kunagi mingil saidil leidsin kalkulaatori, kuhu toksid kanali ristlõike ja muu vajaliku sisse ja saad Mach numbri kätte.

Teine "supersonic" asi on Roots bloweri labade kiirus, mis see kriitiline rpm oligi, 12,000 või 13,000? Igatahes sinna kanti, siis "blower goes sonic" ja efektiivsus kukub, niivõrd kuivõrd Rootsi puhul saab üldse efektiivsusest rääkida! :)

Meil Kiirel oli mootori red line 7500 rpm ja overdrive 50% (rihmarataste hambad olid vist 66 vänt ja 44 blower) ehk blower siis max 11,250 rpm.

Mootor ja auto oli way, way alla potentsiaali, aga samas ei tohiks vast liiga ülbeks ka minna, esimese blown alko puhul peaks ikka ütlema, et "hea, et õhku ei lennanud!".

Ja võimsusepuudus ei olnud ju probleem, vaid hoopis hooajaeelse testimise puudumine.

Hobikorras, igapäevatöö, pere ja Engineeringu kõrvalt korralikku Outlaw projekti jooksutada on ikka paraku üsna raske...

Mis turbotesse puutub, siis turbo Pro Modid kasutavad ikka a la 540, 600 cid vms. Spool-upi pärast vast.

Ja, Fog, mis kütust kavatsed kasutada?

Metanooli puhul on üle kahe korra rohkem kogust vaja, aga see-eest pole vaja vahejahuti rahakulu ega paigalduse peavalu, kuna metanooli aurustumine on ise vahejahuti, oli vist u. 3 korda suurema aurustumissoojusega, kui bena.



____________________________
_
09.10.2014 at 09:54
Fog
 
Ehitaks ühe LSx-i
Kütus jääb etanooliks.

Pea sama aurustumissoojus, kuid koguseliselt lihtsalt vähem.

____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks?
09.10.2014 at 10:07
Fog
 
Ehitaks ühe LSx-i
Enamus kola kohal, ning...

1. Ma olen liiga kaua V6 mootoritega tegelenud, tellisin kolvikomplekti ja 6 komplekti rõngaid, DOH?!
2. 4 kolbi said kepsud valepidi külge, arvestasin, et lukud oleksid unloaded poolel, kuid tgelikkuses on kepsu ühel küljel suurem chamfer kui teisel, ning eed tuleb installida nii, et vända fillet-id oleksid suurema chamferi poolel.
3. Kolvikomplekt sai kaalutud, ning vaja päris suur hunnik mallory-t et vänt balanssi saada. 774g reicp. 510g rotat. Originaalne bob-weight on suurusjärgus 1800g ehk +200g.

Muidu on nagu jõulud, 40kg mudru vastu võtta on tore :)


____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks?
14.10.2014 at 22:06
partel
  
Ehitaks ühe LSx-i
quote:
Fog: Milleks ikka, hooldevabaks kiirestisõiduks.

Õige märkus vedrude kohapealt.
Kuna vedrude vahetusega veel karmimaks hakkab peale ahelreaktsioon jupivajaduses mis lõpeb uute kaantega siis praegu tulevad just need.
Näiteks on siin põhjus, miks klappe roostevabade vastu ei vaheta, kuna need oleksid raskemad ning single beehive vedrud enam toime ei tuleks.
Natuke on kavas neid shimmida kuna nukatõus on marginaalne. Seat tuleb ~147 ja open 0.562 klapitõusul ~357

Alukepsudele on niipalju mõteldud, et stroke pole suureks aetud. Seega mahuvad nad samas combos ringi käima siis kui vajadus tekib.

Edit: klapi seat ja open parandatud 0.060 seibile.
Klapimajanduse koha pealt pisut üldinfot.

Performace'i tõus on tänu uutele klapivedrudele, mis võimaldavad karmimaid nukkasid.

Tõukurvardad: originaalis on vist 3/8", meil olid vist 7/16 ???

Igatahes mootorigurud ütlevad, et kui saaks tolli-jämedusega vardad panna, siis nad paneks.

Pro-Stockil on "raised cam" ehk nukkvõll on tõstetud 2 tolli ja ploki kõrgus on 9.3 tolli, mitte 9.8 nagu originaalis BBC'l.

Ehk tõukurvarraste pikkust vähendada.

Point selles, et "pushroh flexi" vähendada.

Kiire Camaro alguses sain teha ühe oma suurima vea:

Nimelt süüteboksi tehaseseades piirjaja oli 9000 rpm, ei hakanud seda 7500 peale maha tõmbama, "kuna alguses ju täiega ei pane".

Yeah, right!

Mäluga tahhokas näitas 8700 rpm ja kaks nookurit olid pilbasteks.

Ehk pidi T&D shaft nookurid ostma.

Ärge küsige kui palju need maksid, vihjeks, et dollarinumber hakkas "2"'ga ja mitte vähe...

Aga, nagu näha, siis asi töötas ja midagi õhku ei lennanud...

Pärtel. :)

____________________________
_
16.10.2014 at 10:44
Fog
 
Ehitaks ühe LSx-i
Vahepeal niipalju vett merre voolanud, et:
Turbo vahetab välja natuke suurem kuid siiski 88mm.
Vänt tuleb ikkagi forged, tellitud eagle oma.
Raamipakud saavad ARP tavaari
Õlipanniks LS3 camaro oma
Sisselskeklapid uued manley roostevabad
Uus kütuserõhu regulaator
comp-i shimid ostetud klapivedrudele
ülekanne muutub 3.50-ks 3.89 pealt kuna eeldatav lõppkiirus peaks 3-ga hakkama veerandmiilil...
Väljalaske crossover muutub 57mm pealt 63mm peale ning wastegated tulevad enne crossoverit. Ehk siis enne puhuti kogu kuum osa läbi kahe peenikese toru turbo ette, kus seda jagati turbole ja mööda, siis nüüd lastakse kohe mööda ning läbi suuremate torude liigub asi turboni.

Kokkuladumist saab ilmselt alustada detsembri alguses, selleks ajaks peaks uus vänt kohal ja tasakaalustatud olema.


____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks?
02.11.2014 at 22:34
rookierice
Ehitaks ühe LSx-i
quote:
partel:

Täpsemalt määrab "final compression ratio" (Boost/14.7+1) x CR, üle 14 eriti ei tasu minna.


Boost PSI-des nagu 14.7 vihjab eks? Kas tõesti peaks 1bar/14.7psi turborõhu puhul mootori staatiline kompressioon olema vaid 7:1? 2bari puhul ca 4,6:1?
Võib olla see on kiirenduse jaoks hea, kuna spool ja mootori omadused madalamal turborõhul ei mängi niikuinii mingit rolli, erinevalt tänavaautost.
07.11.2014 at 09:47
gets
Ehitaks ühe LSx-i
Pigem ikka segu peetakse selle numbriga silmas?
07.11.2014 at 10:36
Erkki
  
Ehitaks ühe LSx-i
Kuna Pärtel selles maailmas enam vastata ei saa, siis vastan tema eest: boost on selles valemis psi-des.

Kes arvutada ei viitsi, siis siin on tabel.



____________________________
Chevrolet Camaro '71
Pontiac Firebird '71
Chevrolet Chevelle '69, 350 cid
El Camino '68
F150, 2011
Life begins at 1000 Hp...
07.11.2014 at 17:35
rookierice
Ehitaks ühe LSx-i
Täiesti juhuslikult koperdasin praegu sellise info peale, tundub tõsiseltvõetavana:
"So the big question becomes, how much boost do we gain for X amount of compression? The best method we have found is to calculate the effective compression ratio (ECR) with boost. The problem is that most people use an incorrect formula that says that 14.7psi of boost on a 8.5:1 motor is a 17:1 ECR. So how in the world do people get away with this combination on pump gas? You can't even idle down the street on pump gas on a true 17:1 compression motor. Here's the real formula to use:

sqrt((boost+14.7)/14.7) * CR = ECR

sqrt = square root

boost = psi of boost

CR = static compression ratio of the motor

ECR = effective compression ratio"


http://www.xcceleration.com/cr-boost%20101.htm
Ja nii tundub asi veidi usutavam kui mõelda mis rõhuga ja surveastmega sõidavad tehasetoodangu autod.

Edit: Ja barides on seda valemit palju lihtsam kasutada, tuleb lihtsalt absoluutrõhus arvestada. 1 bar turborõhku+1atmosfäär ~ ruutjuur 2 korrutatuna surveastmega
0,5 bar turborõhku: ruutjuur 1,5 korruttuna surveastmega ning vastus ei tohiks olla üle 12.

Marti
26.11.2014 at 15:52 1 edit. Last edited 26.11.2014 at 15:57 by rookierice
anryo
  
Ehitaks ühe LSx-i
Ja nüüd oleks sobiv aeg küsida, millist compressionit kannatavad meie tanklates müüdavad kütused?

____________________________
We live in a poor neighbourhood - we can only afford to drive old cars.
'93 GMC Typhoon 4.3V6 Turbo
'70 Plymouth Supercharged Hemi 'cuda
26.11.2014 at 16:40
hents99
  
Ehitaks ühe LSx-i
quote:
anryo: Ja nüüd oleks sobiv aeg küsida, millist compressionit kannatavad meie tanklates müüdavad kütused?

Kõik sõltub süütenurgast.

Mina sõitsin 1.5 bar`ise ülerõhuga ja 10.5 surveastmega. Enne läksid kepsud puruks kui detoneerima hakkas. Reas neljane ja 450+hp mootorist, arvestuslikult oli 470hp. Tegelikult oli väga hea kompott ja kui ahneks poleks läinud.

Hetkel on sama mootor ja 9.0 surveaste. Alumine ots tunduvalt tuimem, turbo spoolib kauem jne. Tänavale oleks optimaalne 9.5-10.0 surveaste minu arvates.

Mõni aasta tagasi paigaldasime kasutaja "Raigo L" M3 Touringu stock S50B30 mootorile Holset HX50 suure kojaga turbo.

Pikk kollektor (lühem kui viimane S50B32`le sai), surveaste oli 10.8 ja saime vist parimaks tulemuseks 560hp? enne kui detoneerima hakkas. Rõhk oli madal, eks kui ta ise loeb, siis vast parandab mind.
Lõpuks läks ka mootor katki, siis oli ilmselt jõudu rohkem. 2 või 3 kolbi olid detoneerimisjälgedeta, lihtsalt nõrgad(M3 kolvid on päris kerged) ja sõrme kohtade pealt mõrades.

Suurem õhukogus, madaka rõhu juures on kestvuse mõttes parim, see tähendab aga mõnevõrra suuremat turbot ja pikemat spoolimist.
See siis tankla 98 bensuga.
Eks vaja selgeks teha, mis otstarbe jaoks auto/mootor tuleb.

____________________________
Hobitehnika mehaanika, elektroonika ning nende seadistamine - kõik ühes kohas.
26.11.2014 at 19:03 1 edit. Last edited 26.11.2014 at 19:05 by hents99
Olds
  
Ehitaks ühe LSx-i
ja kes garanteerib,et meie müüdav 95 või 98 oktaan ka oma numbritele vastab?

____________________________
Premium Performance - Ameerika autode varuosad,remont,race osad & custom mootorite ehitus
Tim McAmis ametlik partner
COMP Performance Group brändide ametlik ainumaaletooja baltikumis
27.11.2014 at 08:08
hents99
  
Ehitaks ühe LSx-i
Tuleb vastavalt kohalikule kütusele seadistada.

____________________________
Hobitehnika mehaanika, elektroonika ning nende seadistamine - kõik ühes kohas.
27.11.2014 at 08:57
tõnisson
 
Ehitaks ühe LSx-i
rookierice, igasuguseid valemeid on mitmeid aga reaalsuses on neist vähe kasu.
See on asi, mida ei saa niisama valemisse panna, liiga palju muutujaid.
Alustades põlemiskambri kujust, temperatuurist, sisselaske klapi sulgemise hetkest, süütenurgast, kolvi kujust jne jne..
Mootor näeb ainult tegeliku hetkelist survet ja temperatuuri.
Mõõdetav kompressioon võiks ju öelda midagi aga endiselt jääb muutujaks tegelik süütamise hetk ja põlemine kui selline.



____________________________
446+727+Dana60
225 slant six+904+8 3/4
446+727+NP203+9 1/4+dana44
28.11.2014 at 23:47
AndreesZ
 
Ehitaks ühe LSx-i
Ma olen viimase aasta jälginud pidevalt mis toimub mu GTR-iga. Kuna see igapäeva auto mul, siis viimase aastaga sõitnud 45000km.
Suvel sai sõidetud 1.2 bar-i turborõhuga ja lõpus langeb 1 bar-i peale. Jõudu mõõdetud üle 600hj. Surveaste 9.0:1
Seadistamisel oli paagis statoili 98 kütus ja detonatsiooni piir sa ära nähtud. Natuke sai süüdet vähemaks võetud ja polnud probleemi.
Mingi aeg hiljem sai alexelast paak 98 kütust täis pandud ja põhjagaasil hakkas hästi õrna detonatsiooni häiret andma.
Seega tuleb teha ühe kütusega seadistus ja siis ka reaalselt sellega sõitta....



29.11.2014 at 10:57 3 edits. Last edited 29.11.2014 at 11:31 by AndreesZ
tqhq.ee foorum : Modifitseerimine : Ehitaks ühe LSx-i   1 2  
Log in: Username: Password:
Account recovery
 
© tqhq.ee 2000 - 2024.