quote:

---

BlueStang:

quote:

---

Draal:
130 kmh Ratta rpm on ok 1056 aga sealt edasi M5 mootor teeb sellel juhul 5313 rpm (ülekandeteur on ikka 1.39x3.62 st 5,03) ja m5 mootoril on väänet seal siis 512 Nm ja see teeb siis ratta võllil väändeks 2575 Nm (vaatame ainult ratta võllil väänet sest viperi ratas on sama läbimõõduga)


Viperi puhul siis 1056 rpm ratas aga mootor teeb 1,3x3.07x1056 =4212 rpm selle juures vääne on 712 Nm ja sealt edasi siis vääne ratta teljel 2840 Nm
Siiani õige, viperi rattal on rohkem väänet.
Aga miks peaks M5 sinna kurvi minema 4nda käiguga...

---

Jajah, nii hea on võrrelda M-i N-iga eksole. Mäletatavasti ei olnud 130km pealt kiirendamise teema kurvist väljumine vaid möödasõit, seega käigud õiged.
Kurvist väljumisel läheks ka Viper käik madalamalt ja oleks ikka sama seis, et väänet rohkem.
Ja väänet vaadatakse ikka ratta kokkupuutel teega läbi raadiuse, et saada F kiirenduse arvutamiseks

Aga eks kes tahab saab põhimõttest aru, et kui ikka mootoris jõudu ei ole, siis pööretega seda lõpmatuseni kordistada ei saa ja käigukast ongi ju nõrga mootori tunnuseks nagu me kõik siin hästi teame.
Selle teema algataja ja assistent aga ei saagi ju loomulikult arusaamist tunnistada.

Ja kuskohast need väändenumbrid tekkisid - mina võtsin sellelt graafikult Viper vs M5, M5 pööretega eksisin jah 400 rpm-ga M5 kasuks, aga seda enam see ei muuda asja kuidagi paremaks M5 jaoks


Ma võtsin väänete ja võmsuste graafikud sellelt lehelt

https://www.automobile-catalog.com/curve/2006/279560/bmw_m5.html
https://www.automobile-catalog.com/curve/2003/689360/dodge_viper_srt10_roadster.html

Ja noh et foorumi vaimuga kokku läheks siis ma ei kiida pemmi, pole mul endal ühtegi pemmi olnud ja pole ka plaanis osta. Nendest kahest valiksin nagunii viperi sest lihtsalt on ägedam ...
Aga hetkel käib targutamine lihtsalt füüsika ümber ja need 2 autot Blue siia välja pakkus.
Ratta võllilt ei hakanud edasi jõudu arvutama sest ise sa panid eelduse et rattad on sama suurusega ...

---

quote:

---

v6sa:

quote:

---

Draal:

Võimsuse järgi jõu arvutamine ei olnud väände arvutamine ja siis sellest jõu . Seal on aluseks et töö=jõud X teepikkus aga paratamatult saab sealt välja lahterdada ka väände.. need on nii sügavalt seotud ...

Aga sinna tillipikenduse juurde lisaks täpselt samuti väände, ei näita too number ka midagi reaalse auto kohta. Ka võimsuskõver ja väändekõver näitavad ainult infot mootori kohta ja kui tea kuidas see jõud sealt mootorist ratasteni jõuab ei saa ka auto kiirenduse kohta midagi öelda.

---

Oda, sa väidad, et auto kiirendust ei ole võimalik ennustada? Või mida see tume osa nüüd tegelikult ütlema pidi?

Ma endiselt olen seisukohal, et teades väände (või kehvemal juhul sellest arvutatud võimsuse) kõverat, saab päris hästi ennustada seda mootorit kasutava tehnika käitumist.

---

quote:

---

BlueStang:

quote:

---

Draal:
Ma võtsin väänete ja võmsuste graafikud sellelt lehelt

Ratta võllilt ei hakanud edasi jõudu arvutama sest ise sa panid eelduse et rattad on sama suurusega ...

No aga isegi möödasõidul miks peaks bemm tegema seda 4nda käiguga.

---

Nojah, eks ikka peab ju üritama näidata asju bemmile paremas valguses

Aga tegelikult viitaks mónedele muredele Sinu kaitsekónes:

1. Seal Sinu graafikutel pole transmissioonikadusid maha arvestatud, ehket vähe idealistlikud kasutamiseks - samas väga pilti ei muuda, Viperil ikka jóud suurem kiirenduseks.
2. Huvitav, kuidas kiirendust arvutad, kui kasutad vólliväänet - samas ka väga pilti ei muuda, ikkagi Viperi resultantjóud suurem kiirendamiseks.
3. Käigud olid vóetud vórreldavast pööretevahemikust kiirusele 130kmh - loomulikult, saab alla vahetades suurema jóu pööretega kordistada rattasse, aga sama saab siis ka Viper teha - niiet see shortcut ei ole väga veenev... ja seda sai varasemalt mainitud ka, et nórk bemm teeb alguses BOOooo ja siis vahetab käigu alla, selle ajaga on Viper juba aidaa teinud...

Siin on juba mitmel korral varasemalt mainitud, et kiirenduskóver järgib momendikóverat, mitte vóimsusekóverat ja see peaks olema üsna ammendav info aru saamaks, et autot kiirendab jóud, mitte vóimsus. Selle üle me siin peamiselt vaidlemegi teatavasti.

Vahepeal oli juba kerge selginemine isegi:

quote:

---

Draal:No kui päris täpne olla siis jah resultantjõud on see mis autot kiirendab...

---

Aga kuidagi vajub tagasi sohu ära...

---

quote:

---

v6sa: Kui Viperi piiraja tuleb 6 krpm pealt, siis tippvõimsuse 5500 pealt ei jää enam kuhugi minna ju.2-3 sekundit ja ongi piirajas, enne kukub ka kiirendus ära. Momendi maks on kuskil 4200 peal, sealt on veel tüki minna.

Sellega olen väga nõus, et loeb kogu kompott (sealhulgas kaod!). Aga kiirendamiseks on vaja, et mootori pöörded saaks veel tõusta. Piirajasse lastes oled juba hävinud (kui just kalendriga ees ei ole).

---

quote:

---

juuriaadol:

quote:

---

Draal:
Aga torgiks natue veel, jätab selle bemmi välja ja vaatab siis Viperit. Millisel juhul kiirendab see Viper paremini kas kolmanda käiguga ja mootori pöörded on 5500rpm ehk max võimsuse juures või siis neljanda käiguga kui mootori pöörded on 4200rpm ehk max väände juures, ratta pöörlemiskiirus on sellisel juhul sama (3 käik ülekanne 3.99 koos tagasillaga ja 4 käik 3.07ülekanne koos tagasillaga ) ?

---

See mis juhtub 2-3s pärast on tulevik aga mis toimub konkreetsel hetkel, oleks huvitav teada küll. Kummal juhul on siis kiirendus suurem? Minuarust või pigem minu jaoks ongi küsimus kas auto kiirendab paremini Nm kõvera tipus või Hp kõvera tipus.

---

quote:

---

tõnisson: ... maksimaalse KESKMISE hp peale.

---