| Poster |
Message |
 viplala
|
 Liikluseeskiri
quote:
fleetwood: vutt vutt teeb selgeks endale terminid ülekäigurada ja ülekäigukoht.....
http://www.mnt.ee/liiklusseadus2011/?q=node/1 kasuta ctrl+f ja ülekäigukoht.
Ülekäigukoht tõesti ei kohusta andma teed, nagu ülekäigurada. Jutt siiani siiski viimasest. Samas - kedagi alla ajades..seda keelab taas seadus.
Ma niisama,  milline seadus keelab kedagi alla ajada? |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
17.12.2010 at 23:52 |
|
fleetwood
|
Liikluseeskiri
tegelikult ei tohikski olla seadust, et ei tohi mingit konkreetset liiklustroppi alla ajada,põhjenduseks võib tuua preventiivse liiklusohutuse.
paraku..on aga teispidi..
____________________________
fuck the all economy.
CHEVY BLAZER K5 5,7
CHRYSLER 300M 3.5
Read The Fucking Manual.
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
17.12.2010 at 00:32 |
|
Astro SS
|
Liikluseeskiri
Kas keegi teab,mida ütleb kehtiv seadus autos oleva koera kohta?
Nimelt kohalik ment tahtis naisele trahvi teha kui sõitis Ram'iga ja koer istus kõrvalistmel lahtiselt .
Mendi jutu kohaselt peab istmel istuv koer olema turvavööga kinnitatud ? 
Tee nüüd penile selgeks turvavöö on tema enda huvides ......
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
21.05.2011 at 21:28 |
|
wagoneer
|
Liikluseeskiri
quote:
Astro SS: Kas keegi teab,mida ütleb kehtiv seadus autos oleva koera kohta?
Nimelt kohalik ment tahtis naisele trahvi teha kui sõitis Ram'iga ja koer istus kõrvalistmel lahtiselt .
Mendi jutu kohaselt peab istmel istuv koer olema turvavööga kinnitatud ?
Tee nüüd penile selgeks turvavöö on tema enda huvides ......
Õde mul sai ka eelmine aasta trahvi sama asja eest. Kahjuks ei leia ta seda poliismenni kirjutatud otsust üles. Seal muidu oli mingi
pügal täitsa kirjas. Käsitleti seda kui ohu objekti kuna võib näiteks nähes tee ääres kassi sulle sülle hüpata ning sina põrutad kellegile otsa. Õel muidu autos vastav puur paukade vedamiseks aga just sellel päeval ei soostunud kaks paukat ühte puuri sõbralikult jagama.
____________________________
dodge ram 2500 97´ twin turbo just for fun 1mile=226km/h lendas õhku
pontiac firebird convertible 69´ töös
pontiac gto 71´ valmimas
Dodge Charger Super Bee 71´
International Harvester Travelette C-120 61´Sõidab
Mitsubishi Colt Lancet 76` |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
21.05.2011 at 21:41 |
|
Astro SS
|
Liikluseeskiri
Kas peni võib lahtiselt kastis olla? Või peab koormarihmaga vastu põrandat tõmbama 
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
21.05.2011 at 21:46 |
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
vvt
  |
Liikluseeskiri
quote:
wagoneer: Õde mul sai ka eelmine aasta trahvi sama asja eest. Kahjuks ei leia ta seda poliismenni kirjutatud otsust üles. Seal muidu oli mingi
pügal täitsa kirjas. Käsitleti seda kui ohu objekti kuna võib näiteks nähes tee ääres kassi sulle sülle hüpata ning sina põrutad kellegile otsa. Õel muidu autos vastav puur paukade vedamiseks aga just sellel päeval ei soostunud kaks paukat ühte puuri sõbralikult jagama.
Tänapäeval on igas korralikus universaalkerega autos olemas selline asi nagu koeravõrk. Vähemalt saksa universaalidel on see üldiselt olemas. Hullemal juhul saab sellise universaalse ka poest osta. Teiseks ei peaks kellegi täiskasvanud sugulane oma rumalust politseile avalikult eksponeerima. Pane see koer tagaistmele (kui on nt sedaanauto) ja lase tagumised klaasid mustaks kiletada. Pole vaja oma rumalusest ise probleeme kaela kutsuda. Koerte jaoks on olemas spetsiaalsed turvavööd, millega ta kinnitatakse auto turvavöö külge. Muidugi tahab see asi pikka harjutamist. Kui tahad esiistmel oma koera eksponeerida, siis osta see vöö ja pane ta kinni, pole ühelgi nooreminspektoril midagi mökitada. Aga kui keegi arvab, et on inimõigus sõita pikapiga, suur koer kõrvalistmel kinnitamata, siis selle rumaluse vastu ongi igasugu karistused leiutatud.
Kui on kastikas ja vaja kastis vedada, siis ostad puuri. See maksis krooniajal tuhande ringis. Kinnitad nt koormarihmadega iga pikapi põrandal leiduvate kinnitusaasade külge ja paned koera sinna sisse. Olen valmis kihla vedama, et selle eest tehtud trahv põrub igas kohtuastmes mis koliseb.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 15:14 |
3 edits. Last edited 23.05.2011 at 15:20 by vvt
|
ivoalaska
|
Liikluseeskiri
Kärbes tohib vabalt lennata autos?
____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 15:21 |
|
Astro SS
|
Liikluseeskiri
Vaata VVT, tahaksin sinuga vaielda aga see paistab suht mõtetu tegevus olevat.
Kas töötad miilitsas või on sul mingi muu põhjus kummalises maailmavaates?
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 15:24 |
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
tfr
|
Liikluseeskiri
quote:
vvt: Tänapäeval on igas korralikus universaalkerega autos olemas selline asi nagu koeravõrk.
No ma sain Wagoneeri jutust aru, et tal oli koeravõrk täitsa olemas (või lausa täispuur), aga tol päeval läksid lihtsalt kaks koera omavahel kiskuma ja ainus variant oli üks sealt pagassist ette tõsta. Tagumisele istmele pannes oleks nad ilmselt läbi võre edasi kiskunud. Juriidiliselt korrektne trahv, inimlikust aspektist suhteliselt ärapanemisemaiguline.
Edit: ma ei kujuta ette, mis nägu mu koer teeks, kui ma ta selle eelpool pildil oleva asjandusega autosse üritaks monteerida |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 15:24 |
1 edit. Last edited 23.05.2011 at 15:28 by tfr
|
tfr
|
Liikluseeskiri
quote:
Astro SS: Kas peni võib lahtiselt kastis olla? Või peab koormarihmaga vastu põrandat tõmbama
Seadus vist ütleb, et koorem tuleb kinnitada nii, et oleks välistatud selle iseeneslik liikumahakkamine. 
Aga mina isiklikult koera küll kastis lahtiselt vedada ei julgeks - olen korduvalt näinud, kuidas ka politseikoerad, kelle treenimisega 8h päevas tegeletakse, kassi nägemise peale kogu oma treeningu unustavad ja sirge siht silme ees minema süstivad. Jäta siis oma auto kuskile keset ristmikku ja mine koera taga ajama, kui see kusagil foori taga kaugel kassi näeb |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 15:27 |
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
vvt
|
Liikluseeskiri
quote:
Astro SS: Vaata VVT, tahaksin sinuga vaielda aga see paistab suht mõtetu tegevus olevat.
Kas töötad miilitsas või on sul mingi muu põhjus kummalises maailmavaates?
Kuigi ma tunnistan, et wagoneeri teema oli ilmselt politsei poolt kruvi üle keeramine - tundub, et siin läheb jälle järjekordne "fak da poliis" ja outlaw-renegade matcho BS käima.
Sõitmine lahtine 20-50 kg elusolend salongis, kus ta avarii korral lendab läbi esiakna välja või tekitab vähemalt kergeid vigastusi inimesele, pole mingi inimõigus. Siin pole metsik lääs.
Mul on ka umbes 10a koerapidamisstaazi ja elu on teinud isegi autovalikus korrektuure. Kui keegi leiab, et on vaja sõita Corvette esiistmel suur koer, siis on see tema (rumaluse) probleem.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 15:33 |
2 edits. Last edited 23.05.2011 at 15:35 by vvt
|
ivoalaska
|
Liikluseeskiri
Liikluseeskiri 17 peatükk alates § 187 on regullitud need asjad.
____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 15:36 |
|
sqirrel
|
Liikluseeskiri
Minu pitsu istub autos kenasti turvavööga kinni - täpselt sama moodi nagu vvt poolt näidatud pildil (isegi koer on sama tõugu ). Kui peaks miskit juhtuma, siis hästi ei tahaks saada selle 30+ kg tegelasega pikki pead. Koerale turvavöö väga meeldib, sest selle kandmine tähendab tema jaoks, et ta saab kaasa kõik treeningu küsimus.
____________________________
GMC Safari '96
Chevrolet Astro '95
----------------------- |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 15:37 |
|
Astro SS
|
Liikluseeskiri
VVT, las ma selgitan enda situatsiooni.
Mul on koer ja maja alevikus, 2 km eemal on põld kus iga aasta istutan taimesi (kuuskesid, mändisi ...).
Põllule sõiduks kasutan enda Ram'i kus on 1m2 mahuti veega taimede kastmiseks, et peni saaks ennast hingetuks joosta võtan ta tavaliselt põllule kaasa...
Kas sa kujutad ette kui suurr kiirust ma selle 1000L veega selle 2km jupil suudan saavutada ? ( tegelikult vist suudaks päris palju aga üle 40 KM/h tavaliselt ma ei vajuta)
Kas sinu arust peaksin tegema lisakulutusi mingile rihmadele või puurile?
Kui miilitsad nõuavad selle loomasõbraliku käitumise eest lisakulutusi ,siis võivad loomakaitsjad seda peni ise jooksutama viia....
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 15:48 |
|
Astro SS
|
Liikluseeskiri
quote:
ivoalaska: Liikluseeskiri 17 peatükk alates § 187 on regullitud need asjad.
Seal on üldine jutt....
§ 187. Sõitjaid ja veoseid tohib vedada ainult viisil, mis ei takista juhtimist ega piira juhi vaatevälja, ei
varja sõiduki tulesid, registreerimis- ja tunnusmärke ega juhi märguandeid.
§ 188. Sõitjaid tohib vedada ainult valmistaja poolt sõidukis ettenähtud kohtadel ja viisil. Madelauto
kastis tohivad sõita vaid veost saatvad või veose järele minevad isikud tingimusel, et nende jaoks on
allpool luukide ülemist serva istumiseks sobiv ja ohutu koht.
§ 189. Lasterühma vedaval bussil peab ees ja taga olema käesoleva määruse lisa 4 kohane
lasterühma-tunnusmärk.
§ 190. Veos peab olema paigutatud, kinnitatud ja kaetud nii, et see ei ohustaks inimesi, ei rikuks
looduskeskkonda, ei põhjustaks varalist kahju ega takistaks liiklust. Näiteks ei tohi veos lohiseda, olla
kukkumisohus, kukkuda teele, tekitada tolmu või liigset müra.
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 15:53 |
|
ivoalaska
|
Liikluseeskiri
See ongi tõlgendamise küsimus. Konkreetselt koera vedamise kohta autos Liiklusseaduses või eeskirjas juttu pole.
____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 15:56 |
|
vvt
|
Liikluseeskiri
Seal pole ka kirjas seda, et sedaankerega autol ei või vedada tagumisel aknalaual kinnitamata 6 kg tulekustutit.
quote:
Kas sinu arust peaksin tegema lisakulutusi mingile rihmadele või puurile?
Terve mõistus ütleb, et ei pea. Samas tuleb arvestada, et nooreminspektor Kaske ei pruugi su põhjendus veenda.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 18:18 |
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Madlobster
|
Liikluseeskiri
Südamest loodan et herr vvt ei tööta ja tal ei ole ka tulevikus plaan tööle minna politseisse. Sest säärase poliismeniga kokkupuude on tõenäoliselt kõike muud kui meeldiv. Ära pikka viha pea  |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 18:23 |
1 edit. Last edited 23.05.2011 at 18:24 by Madlobster
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Märt
|
Liikluseeskiri
Kas universaalil koer ilma koeravõrguta võib taga olla? Sõidan tihti koos peniga ( 45 kg Rottweiler ) ringi ja koer on Durangos taga nn. kongis lahtiselt. Istmete ja lae vahele pole veel siiani midagi aretanud, kuna seal on ka kolmas istmerivi. Samas see vahe on selline, et hea tahtmise juures mahub peni sealt läbi.
Õnneks pole miilitsa otsa veel sattunud, avarii korral jääb koera kere ikkagi istmete taha kinni. Palju suudab hoida selline universaalne võrk seal? Mul pole kahjuks ühtegi sobivat kinnitamise kohat ka , et kindalt see võrk ka kasulik oleks...
____________________________
..
Saab 900 cabrio
.. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 18:51 |
1 edit. Last edited 23.05.2011 at 18:52 by Märt
|
vvt
|
Liikluseeskiri
Vaata, eks see olegi see elu keerukaim kunst näha asja ühekorraga mitme mätta otsast. Kui sa vaatad kontrollija omast, siis enamus juhtidest ei oska vist ettegi kujutada, mitu korda tuleb suval patrullvõmmil autos protokolli vormistades igasugu imelugusid kuulata, ka neid, kes väidavad end sõitvat maanteel ainult 200 meetrit vanaema maasikaaiani jne jne jne. Sestap ei hakka ükski trahvikorüfee üldse pikemalt kuulamagi neid põhjendusi, sest neid kuuleb vahetuse jooksul oksendamiseni ja enamasti nende suust, kel õigustust tegelikult pole. Need lastakse ühest kõrvast sisse ja teisest välja. Tavainimene nimetab seda kruvi ülekeeramiseks, võimu kuritarvitamiseks jne jne.
Ehk siis pika ja s*ta jutu kokkuvõte - ei maksa kurja välja ise kutsuda, toppige oma kinnitamata peni tagaistmele toonklaasi taha, jalamatile jne, kus ta kontrollijale silma ei karga (muuhulgas ei maksa ka muuga silma paista, mis võib provotseerida kontrollima), sest versioonid, kuidas sa teel 50 km/h täpselt 50 meetrit sedasi liigud, ei pruugi mõnda trahvihiiglast põrmugi loksutada.
Peace
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 18:56 |
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
vvt
|
Liikluseeskiri
quote:
Märt: Kas universaalil koer ilma koeravõrguta võib taga olla? Õnneks pole miilitsa otsa veel sattunud, avarii korral jääb koera kere ikkagi istmete taha kinni. Palju suudab hoida selline universaalne võrk seal? Mul pole kahjuks ühtegi sobivat kinnitamise kohat ka , et kindalt see võrk ka kasulik oleks...
Ega seda pole analoogselt eeltoodud 6 kg tulekustuti näitega täpselt reglementeeritud. Ma ise arvan, et kui millegagi silma mitte paista, siis ei muutu asi kontrolli objektiks eales. Nt mahtuniversaalidel pole ka seda võrku tavaliselt. Pakuks, et kui valmistaja on autos pagasi veo ette näinud ilma võrguta (kas istmed piisavalt kõrged, lihtsalt vilistas ohutusele, eeldas, et paned pagasi põranda aasadesse kinni jne), siis ei tohiks ka koer seal kobinat tekitada. Ses mõttes pole eesõitjatel vahet, kas 45 kg tööriistakast või 45 kg koer.
Üldiselt on väike elutarkus, et apteegis kummikinnaste parim enne tähtaegu ning tõkiskingade E-tähist kontrollitakse ikka siis, kui muuga piisavalt tähelepanu on äratatud (sõiduviis, LE rikkumine, kontrollija ees oma õiguste asjata rõhutamine jne).
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 19:02 |
1 edit. Last edited 23.05.2011 at 19:04 by vvt
|
v6sa
|
Liikluseeskiri
quote:
Astro SS:
...
Kas sinu arust peaksin tegema lisakulutusi mingile rihmadele või puurile?
...
Inimlikust aspektist ei peaks viidatud kontekstis nõudma, kuid Loomade veo kord (https://www.riigiteataja.ee/akt/972588) ja Loomakaitseseadus (https://www.riigiteataja.ee/akt/752892) sunnivad jälle neid looma transportijalt nõudma...
Eespool juba viidati sellele, kuidas iga patustanu just-just on maanteelt maha keeramas...
OK, 40 km/h ja koormaga auto vast ei ole tõesti kuigi suureks ohuks, kuid maanteekiirusel liikuvas autos lahtiselt ringi töllerdav peni võib umbes poole sekundi jooksul muutuda luidpurustavaks kartetšiks. Tasub arvestada, et koer on avarii kontekstis üks lõtv lihakeha, mis nende jõudude toimel deformeerudes mahub läbi üsna väikesest avast. Nagu kinnitamata inimenegi...
Sestap tasuks nii enda kui peni turvalisuse huvides enne maanteele ronimist natuke mõelda. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 21:46 |
|
tfr
|
Liikluseeskiri
quote:
v6sa: Inimlikust aspektist ei peaks viidatud kontekstis nõudma, kuid Loomade veo kord (https://www.riigiteataja.ee/akt/972588) ja Loomakaitseseadus (https://www.riigiteataja.ee/akt/752892) sunnivad jälle neid looma transportijalt nõudma...
Nii lihtsalt faktilise korrektsuse mõttes - mõlemas eelmainitud seadusaktis on väga selgelt öeldud, et need ei kehti "lemmikloomade vedamisele, kui neid veab omanik mitteärilisel eesmärgil". |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 21:51 |
|
wagoneer
|
Liikluseeskiri
Kuna õde tegeleb koerte treenimisega ja kasvatamisega siis on jah vastav puur auto tagaosas. Kuigi on olemas ka see nn. imevõrk mis tegelikult koera kinni ei pea(eriti kui koeral taga igav on või lihtsalt hambad sügelevad ). Aga jah koeraomanikud teavad,et vahest lihtsalt pole paukadel sõbralikult jagamise tuju. Tänaseks on ka see probleem lahendatud lisa vaheseinaga puuris. Eks ta üks norimise värk rohkem ole. Vahest ei ole ka politseinikel arusaamise tuju või nagu ka tookord oli politseinik märkinud peaks selliseid koeri ketis hoidma, mitte aga lahtiselt autos. Koer nimelt hakkas suht agresiivselt ilmselt haukuma kui poliismen akna juurde tuli
____________________________
dodge ram 2500 97´ twin turbo just for fun 1mile=226km/h lendas õhku
pontiac firebird convertible 69´ töös
pontiac gto 71´ valmimas
Dodge Charger Super Bee 71´
International Harvester Travelette C-120 61´Sõidab
Mitsubishi Colt Lancet 76` |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
23.05.2011 at 23:54 |
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
vvt
|
Liikluseeskiri
Minu rotveilerit nähes ei loobus omal ajal Läti piirivalve kah esialgu kindlana näivast soovist pagasniku läbivaatust teha ning viimane kord ülevaatusel käies jäid tõkiskingad ja tulekustuti tähtaeg kontrollimata
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
24.05.2011 at 08:26 |
1 edit. Last edited 24.05.2011 at 08:27 by vvt
|
.. 8 9 10 11 12 13 14 
