Warning: Undefined variable $HTTP_SERVER_VARS in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/include/packer.php on line 14

Warning: Trying to access array offset on null in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/include/packer.php on line 14

Warning: Undefined array key "page" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/viewtopic.php on line 7

Warning: Undefined array key "nfkasut" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/viewtopic.php on line 25

Warning: Undefined array key "nfsalas" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/viewtopic.php on line 26
tqhq.ee foorum - USD/EEK 12+
Warning: Undefined array key "nfkasut" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 203
register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts |
Warning: Undefined array key "nfkasut" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 246
mark all read
 
tqhq.ee foorum : Vaba teema : USD/EEK 12+   1 2 3 4 5 6 7 ..  

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Poster Message
vvt
  
USD/EEK 12+
SRÜ kohta ei tea öelda, aga looduse sittamine Hiinas teeb kaugelt silmad ette USA-le, rääkimata Euroopast. Probleemid nagu pidev sudu ja tervisele ohtlikud veekogud on valges ilmas siiski üldjuhul unustatud.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
08.05.2010 at 19:08
partel
  
USD/EEK 12+
Nonii, mott.

Tuleb siiski tähele panna, et tegemist ei ole Kreeka bailoutiga, vaid Kreekale laenanud pankate bailoutiga. Näit. Prantsuse suuremate aktsiad tõusid u. 20%...

Kui Kreeka oleks pankrotti lastud, oleks pangad jt spekulandid osa rahast kaotanud. Ise olid lollid, et nii riskantse investeeringu tegid. Peaks vast nii olema? Paraku on poliitikud pisut teistsugused.

Nüüd kaotame me kõik.

See number 750,000,000,000.- eurot, ehk ca 25,000 EEK näkku, ehk 100,000 4-liikmelise pere kohta on üks asi. Tegelikult on probleem selles, et ECB (keskpank) hakkab riikide võlakirju ostma ehk raha trükkima.

Riik trükib võlakirja ja paneb müüki. Keegi muidugi seda ei taha ehk ECB trükib värske raha ja ostab selle rämpsu ära. Ringluses olev rahahulk suureneb, ehk iga inimese rahakotis olevad eurod kaotasid jälle osa väärtusest.

Inflatsioonil on ka ümberjagav mõju, kõige kasulikum on see riikidele ja nende kambajõmmidele nagu relvatööstus, pangad jne. Nemad saavad värskelt trükitud raha kõigepealt kätte ja ära kulutada enne hinnatõusu. Vastupidine lugu on palgasaajatel ja penskaritel. Kui nemad oma palga/pensioni saavad on hinnad juba tõusnud, ehk saavad julmalt tünga. Rääkimata säästude konfiskeerimiset. Lisaks veel kui on progressiivne tulumaks, lähevad veel kõrge inflatsiooni tõttu pidevalt tõstetavad palgad veel kõrgema maksumäära alla ka...

Illustreeriv näide 1923.a. Saksamaa hüperinflatsooni päevilt. Tööline sai siis oma päevapalga kätte, laadis selle aiakärusse ja kodu poole. Muidugi ohtlik tegevus - õhtuhämaruses rahahunnikut kärutada. Tuligi pätikamp kallale ja võttis ära... aiakäru. Rahahunnik jäeti puutumata... Cash is trash!

Nüüd on siis EU-USA maavõistlus, kes suudab rohkem raha trükkida.

We are all doomed...


____________________________
_

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
12.05.2010 at 08:49
viplala
USD/EEK 12+
quote:
partel: Nonii, mott.

Tuleb siiski tähele panna, et tegemist ei ole Kreeka bailoutiga, vaid Kreekale laenanud pankate bailoutiga. Näit. Prantsuse suuremate aktsiad tõusid u. 20%...

Kui Kreeka oleks pankrotti lastud, oleks pangad jt spekulandid osa rahast kaotanud. Ise olid lollid, et nii riskantse investeeringu tegid. Peaks vast nii olema? Paraku on poliitikud pisut teistsugused.

Nüüd kaotame me kõik.

See number 750,000,000,000.- eurot, ehk ca 25,000 EEK näkku, ehk 100,000 4-liikmelise pere kohta on üks asi. Tegelikult on probleem selles, et ECB (keskpank) hakkab riikide võlakirju ostma ehk raha trükkima.

Riik trükib võlakirja ja paneb müüki. Keegi muidugi seda ei taha ehk ECB trükib värske raha ja ostab selle rämpsu ära. Ringluses olev rahahulk suureneb, ehk iga inimese rahakotis olevad eurod kaotasid jälle osa väärtusest.

Inflatsioonil on ka ümberjagav mõju, kõige kasulikum on see riikidele ja nende kambajõmmidele nagu relvatööstus, pangad jne. Nemad saavad värskelt trükitud raha kõigepealt kätte ja ära kulutada enne hinnatõusu. Vastupidine lugu on palgasaajatel ja penskaritel. Kui nemad oma palga/pensioni saavad on hinnad juba tõusnud, ehk saavad julmalt tünga. Rääkimata säästude konfiskeerimiset. Lisaks veel kui on progressiivne tulumaks, lähevad veel kõrge inflatsiooni tõttu pidevalt tõstetavad palgad veel kõrgema maksumäära alla ka...

Illustreeriv näide 1923.a. Saksamaa hüperinflatsooni päevilt. Tööline sai siis oma päevapalga kätte, laadis selle aiakärusse ja kodu poole. Muidugi ohtlik tegevus - õhtuhämaruses rahahunnikut kärutada. Tuligi pätikamp kallale ja võttis ära... aiakäru. Rahahunnik jäeti puutumata... Cash is trash!

Nüüd on siis EU-USA maavõistlus, kes suudab rohkem raha trükkida.

We are all doomed...


Keegi ei käsi ju sul oodata suu ammuli, et riik su rahaga mõistlikult ringi käiks, mõeldes su pensioni ea peale. Võta aga kätte ja investeeri ise. Tead küll...turumajandus, kapitalism ja demokraatia. Siinses ühiskonnas saavadki vähem taibukamad peksa. Või on sul mõni parem mõte?

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
12.05.2010 at 11:20
partel
  
USD/EEK 12+
quote:
viplala:Keegi ei käsi ju sul oodata suu ammuli, et riik su rahaga mõistlikult ringi käiks, mõeldes su pensioni ea peale. Võta aga kätte ja investeeri ise. Tead küll...turumajandus, kapitalism ja demokraatia. Siinses ühiskonnas saavadki vähem taibukamad peksa. Või on sul mõni parem mõte?
Et ma loodan riiklikku pensionit!? Kust sa selle välja lugesid ???

IMHO lähevad lääneriigid way enne pankrotti kui ma sinna ikka jõuan. Ehk milleks ma pean sotsmaksu maksma?

Ja investeerida mida? Riik võtab ju pea kogu raha ära! Ja mis ma vastu saan?

Miks on maksude maksmine sunniviisiline? See juba olemuselt näitab, et vastusaadav teenus on pask! :) Muidu ju makstaks rõõmuga!

Rahvas isegi tahaks, et makse tõstetaks, kuna riigiteenused on ju niii head! :)

Ok, ma ei muretse enda pärast, lihtsalt ei taha naha kui mõni teadmatusest rügab aastaid tööd teha nii et tapab tervist ja siis kaotab kogu vara, kuna ei osanud end kindlustada.


____________________________
_

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
12.05.2010 at 12:52
fire83
 
USD/EEK 12+
Mis see alternatiiv muidu oleks?

____________________________
Arvutiporno
'08 Oranzh HHR LT
'93 Must TransAm
'83 Punane Firebird

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
12.05.2010 at 13:23
PlyVal64
USD/EEK 12+
quote:
fire83: Mis see alternatiiv muidu oleks?
Nagu alati - Oma Riik. Kuna Eesti omariiklus on hävitatud peaaegu kõigi tunnuste põhjal, siis tuleb teha oma riik riigi sees. Tegelikult on see meil kõigil ju olemas: oma pere ja sellega seonduv k.a. ärid ja ettevõtmised. Ajadki neid ainult iseendale ja lähedastele mõeldes ja maksu maksad tõesti siis, kui tunned, et oled mingit teenust juba saanud. Mitte ei maksa ette vaid "kaup kauba vastu".
Muuseas, Kreeka on selline maa ja neil pole mingit muret, nende ajalooline tava ongi selline. Kreeka ja Itaalia (Rooma) on siiski tänapäevase ühiskonna hällid ja kestnud sellisena tuhandeid aastaid. "Probleem" on tekkinud sellest, et ajaloolised riikluseta barbarid germaani hõimudest on hakanud omi ideid peale suruma aga need kahjuks ei tööta. Eriti kreeklaste peal.

Edit: ainus germaani hõimu ühiskondlik leiutis on ju sotsialism-kommunism läbi Marxi ja Engelsi. Seegi ei töötanud ja ei hakka tööle ka EL, öiro jne. Teatud aja suudab sunniviisiline käsumajandus ja elu toimida aga see käriseb. VAid ajalooline korraldus, mis on püsinud, saab ka edasi püsida. Euroopa ei ole rahvuse ja ajaloota USA, kus mingit liitriiki saab teha.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
12.05.2010 at 14:26
1 edit. Last edited 12.05.2010 at 14:31 by PlyVal64
viplala
USD/EEK 12+
Kahjuks on ainuke edasiviiv jõud kapitalism. Igasuguse ajaloolise riigikorraga, istuksime siiani lollide ristisõdalaste ja usufanaatikutega ühe laua taga ning vaidleksime selle üle, kas maakera on ikka ümmargune või mitte.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
12.05.2010 at 16:53
PlyVal64
USD/EEK 12+
quote:
viplala: Kahjuks on ainuke edasiviiv jõud kapitalism. Igasuguse ajaloolise riigikorraga, istuksime siiani lollide ristisõdalaste ja usufanaatikutega ühe laua taga ning vaidleksime selle üle, kas maakera on ikka ümmargune või mitte.
Seda küll, kuid isegi kapitalismil on palju eri tahke. Kreeka peamiselt "värkstoakapitalismile" ei sobi Saksamaa "suurkorporatsioonikapitalism" jne. Agraarmaadele a'la Poola ja ka Eesti, ei sobi jälle neist kumbki, meil peab olema veel erinev kapitalism nende kahe sümbioosina vms. See ongi öiroliidu (ja oli ka NLiidu) suurim puudus - teha kõikides erinevates ilmanurkades kõik täpselt ühe joone järgi. Ainult USAs peale Kodusõda see peaaegu õnnestus aga sealgi on osariigiti asjad vägagi erinevad suisa baasseaduste tasemel.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
12.05.2010 at 17:08
1 edit. Last edited 12.05.2010 at 17:32 by PlyVal64
madis
USD/EEK 12+
Kui sa, PlyVal, vähem tatti ja sappi pritsiks, siis õnnestuks sul ilmselt, eeldades mingeid teadmisi ja arengut, täiesti edukalt arendada "väikekapitalismi" ja "kogukonnapõhist tootmist". Aga suhtumine "kõik rikkad on vargad" ja "keegi on süüdi et mul raha pole" on looduslik tupik.

Minu koostööprojektid teiste firmadega hõlmavad enamasti 4-6 inimest. Ja probleem pole kunagi projektide tulususes - see on alati piisavalt hea, probleem on pigem projektide puuduses - seda peab parandama.
Praeguse "röövkapitalismi" tingimustes on täiesti reaalne tegeleda "väikeettevõtlusega" ja teenida 5-15k euri kuus. Sajad tuhanded ja miljonid eurooplased elavad niimoodi ja ei ekspluateeri ega varasta nad midagi, teevad lihtsalt tööd.

Kui keegi tahab paar lärakat euro pihta anda, siis pidagu meeles et kroon on euro väikevend tänu fikseeritud kursile. Kuid samas puudub kroonil euro usaldusväärsus, kuna kardetakse devalveerimist. Samas saaks devalveerimisega majandust elavdada, kuid populistlik riigikogu ei teeks seda niikuinii mitte kunagi ja kokkuvõttes ei ole kroonist mingit kasu. Ainult kahju.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
12.05.2010 at 19:47
partel
  
USD/EEK 12+
Nojah, võiks pisut tagasi mõelda, et miks sai/on läänemaailm nii rikkaks kui on.

Tänu kapitalismile.

Riigi poolt üritatakse promoda, et kui poleks riiki, siis töötaksid meie lapsed kaevandusshaftides 12-15 tundi ööpäevas. Et tuli hea riik, kes päästis lapsed tööorjusest.

Et lihtsalt kontoriametnik kirjustas vastavale õigusaktile alla ja politsei viis selle täide.

Aga miks siis ei võinuks ta kirjutada, et iga ühel peaks olema luksusvilla, autode kollektsioon, jahid, lennukid jne. :)

Äkki ikka see neetud vereimejast kapitalist investeeris masinatesse ja tööviljakuse tõustes suutis mees 8-tunnise tööpäevaga ülal pidada naist ja lapsi.

Kuidas sai USA maailma võimsamaks riigiks?

USA areng oli suurim peale osariikide vahelist sõda (Kodusõda tavaliselt) kuni 1900 kanti.

Miks? Sest riigi sekkumist polnud. Ei olnud tulumaksu, ametiühinguid, litsentse jne jne. Valitsus sai oma kopika imporditollidest. Ja ei olnud keskpanka.
Ehk igaüks tegi, mida tahtis. Ja nii masstootmine arenes ja hinnad kukkusid 10 korda.

Kogu fun lõppes 1913 kui kehtestati tulumaks ja asutati Federal Reseve.

1914 algas maailmasõda, huvitav kes seda finantseeris? ;)

Rikkus on inimeste poolt toodetud materiaalsed asjad.

Rahanumber ei ole rikkus, muidu oleks maailma rikkaim riik Zimbabwe, seal kõik triljonärid!

Miks arengumaades on elu nii kehv? Kogu läänemaailma tehnoloogia on ju olemas.

Sest seal ei ole kapitalistlikku korda.

Et elu paremaks läheks, on vaja neid eeldusi:

* eraomandi puutumatus
* lepinguvabadus
* piiratud riigivõim
* stabiilne raha

Teemaks oleva raha suhtes, tuleb siiski mõelda, et teoreetiliselt võib ECB iga kell triljoneid eurosid ringlusesse lasta ja mõelge ise, mis see poehindadega teeb.

See bailout oli kirstunael eurole, nüüd ei võta keegi seda enam tõsiselt. Võib vastutustundentult käituda, alati tehakse bailout maksumaksja arvelt.

Majanduse üldolukorda arvestades ei saa selline ülereguleeritud, ametiühingute poolt dikteeritud, puukallistajate suva järgi asi kaua toimida enne lõplikku pankrotti.

Parimad meist lähevad minema ja alles jäävad penskarid ja töötud.

We are all doomed...


____________________________
_

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
13.05.2010 at 13:05
viplala
USD/EEK 12+
Kas sa saaksid vähe konkreetsemalt lahti seletada, mida sa silmas pidasid eraomandi puutumatuse, piiratud riigivõimu ja lepinguvabadusega.

-------------------
Majanduse üldolukorda arvestades ei saa selline ülereguleeritud, ametiühingute poolt dikteeritud, puukallistajate suva järgi asi kaua toimida enne lõplikku pankrotti.
-------------------

Ametühingud käivad demokraatiaga käsikäes ja puukallistajad on sõnavabadus. Kuidas sa neid kahte reguleeriksid riigi tasandilt?

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
13.05.2010 at 14:49
gretzky
 
Moderator
USD/EEK 12+
quote:
partel: Nojah, võiks pisut tagasi mõelda, et miks sai/on läänemaailm nii rikkaks kui on.
* eraomandi puutumatus
* lepinguvabadus
* piiratud riigivõim
* stabiilne raha


USA on rikas sellepärast, et neil on maailma parim võla tagasimakse distsipliin.

Siin pole kapitalismi, demokraatja või diktatuuri või puukallistajate jamaga absull mingit seost.
PRAEGU ON ÜLEMAAILMNE USALDUSE KRIIS.
Põhjus on harukordselt lihtne, raha mida laenata pole või ei taheta enam laenata laenajale.
Ühiskonna kord ja tõekspidamised ei mängi mingit rolli.

Toon väikse näite, enne masu aegsest eesti ärist:

Tellitakse konteiner "nodi" võetakse arveldkrediit või faktooring tehing, kuna reeglina pole omavahendeid.
Müüakse "nodi" maha, liisitakse näiteks "USA rauda". Makstakse sekretärile, töölisele palk.
Võlg pangale tagasi. Riigile maksud. Ehk jäi natuke füüri üle.

Aga kui enam EI LAENATA KÄIBEVAHENDEID (SWED, SEB, NORDEA ..) siis ongi pees.
Töölisele kinga,ise kõrvuni võlgades. Nõõr ja Seep on sõbrad.






____________________________
Dodge Ram 5.7 hemi '04 - rebuild
Ford Mustang '05
Jeep Grand Cherokee '08

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
13.05.2010 at 21:39
2 edits. Last edited 14.05.2010 at 08:36 by gretzky (Moderator)
ReyMan
USD/EEK 12+
http://www.ap3.ee/article/2010/05/13/Suurbritannia_keelas_500_eurosed

Taoline "üliriik" nagu GB ei suuda ka asju korras hoida.
Kujutage nüüd ette millised rahapesuvood siit läbi hakkavad käima kui siin ka see asi käibele tuleb. Antud juhul oleks suht kehv siin suurt hulka eurosid puhtaks pesta. Aga tulevikus?

Edit:

ÄP online: Aktsiisi tõstmine – mäng euroga
quote:
Eile avaldatud tarbijahinnaindeksi muutus teeb murelikuks - hinnad tõusid aprillis võrreldes eelmise aasta aprilliga koguni 2,9 protsenti.
Euroalaga sarnane on hinnatõus praegu vaid kuu lõikes - aprillis võrreldes märtsiga, mil hinnad tõusid 0,5 protsenti.

THI muutuses on oluline roll administratiivselt reguleeritavatel hindadel, mis tõusid aastataguse ajaga võrreldes tervelt 11,5 protsenti, ülejäänute osaks jäi vaid 0,3 protsenti.

Aastast hinnatõusu vaadates osutuski aktsiiside tõstmine valitsuse poolt ohtlikuks tuletikkudega mängimiseks. Eelmise aasta aprilliga võrreldes mõjutas indeksit kõige rohkem mootorikütuse 32,3protsendiline hinnatõus - aktsiis pluss nafta hinna kallinemise järelmõjud.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
13.05.2010 at 22:19
1 edit. Last edited 13.05.2010 at 22:34 by ReyMan
R.Ott
 
USD/EEK 12+
Põhimõtteliselt tehti "1000$" nominaaliga rahatähega USAs juba ammu sama.

____________________________
92' Chrysler LeBaron LX Convertible
94&95' Pontiac TransSport 3800 +doonorid
88' Chevrolet Camaro Iroc-Z convertible- 20th Anniversary Edition

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
13.05.2010 at 23:09
vvt
  
USD/EEK 12+
quote:
madis: Samas saaks devalveerimisega majandust elavdada, kuid populistlik riigikogu ei teeks seda niikuinii mitte kunagi ja kokkuvõttes ei ole kroonist mingit kasu. Ainult kahju.

Eesti puhul see devalveerimine ei aita suurt midagi, devalveerimine aitab siis, kui on kopsakas ekspordisektor (nt Jaapanis aitaks kindlasti). Eesti ekspordisektor on nii õhuke (sisemaisele pillamisele rajatud muu majanduse kõrval), et ainult see upakil majandust kraavist välja ei vea.

EW ajal devalveeriti seepärast, et tollal oli Eesti vägagi eksportija (toiduained).


____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.05.2010 at 07:39
partel
  
USD/EEK 12+
Noh, alustuseks võiks mõelda esmapilgul radikaalselt mõtet: et kui riiki üldse ei oleks

Ehk "Bellum omnium contra omnes" (kõikide sõda kõide vastu) nagu härra Hobbs väidab.

Igaüks otsustagu ise kas ta eelistab:

1. Oma äriparterid maha tappa
2. Nendega vastastikust kasulikku äri teha

Ma julgen arvata, et variant 2 on populaarsem.

Rääkimata, et ilma riigita läheksid sissetlekud kordades suuremaks, mis omakorda tähendavad toomtise suurenemist, mis omakorda tähendab heaolu tohutut kasvu, ilma riigita.


____________________________
_

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.05.2010 at 09:40
madis
USD/EEK 12+
quote:
vvt:
quote:
madis: Samas saaks devalveerimisega majandust elavdada, kuid populistlik riigikogu ei teeks seda niikuinii mitte kunagi ja kokkuvõttes ei ole kroonist mingit kasu. Ainult kahju.

Eesti puhul see devalveerimine ei aita suurt midagi, devalveerimine aitab siis, kui on kopsakas ekspordisektor (nt Jaapanis aitaks kindlasti). Eesti ekspordisektor on nii õhuke (sisemaisele pillamisele rajatud muu majanduse kõrval), et ainult see upakil majandust kraavist välja ei vea.

EW ajal devalveeriti seepärast, et tollal oli Eesti vägagi eksportija (toiduained).


Ma arvan et aitaks kahte pidi - väheneb import ja väheneb eksporttoodete omahind. Eksport siiski toimib, ehkki väheses määras. Majandusmulli ajal jäid aga paljud firmad täna suurele palgasurvele oma ekspordipartneritest ilma.
Parem lahja supp kausis kui suitsulihakäntsakas kahe klaasi taga.
Eesti eksportijad on tihtipeale ennast "üle investeerinud" - seadmed ja ruumid on olemas, kuid käive on väike ja kogu raha läheb liisinguteks.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.05.2010 at 09:56
madis
USD/EEK 12+
quote:
partel: Noh, alustuseks võiks mõelda esmapilgul radikaalselt mõtet: et kui riiki üldse ei oleks

Ehk "Bellum omnium contra omnes" (kõikide sõda kõide vastu) nagu härra Hobbs väidab.

Igaüks otsustagu ise kas ta eelistab:

1. Oma äriparterid maha tappa
2. Nendega vastastikust kasulikku äri teha

Ma julgen arvata, et variant 2 on populaarsem.

Rääkimata, et ilma riigita läheksid sissetlekud kordades suuremaks, mis omakorda tähendavad toomtise suurenemist, mis omakorda tähendab heaolu tohutut kasvu, ilma riigita.


Siiski, pärtel - kui riiki poleks siis mis firma ehitaks teed ja sillad ning toetaks sante ?

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.05.2010 at 09:56
PlyVal64
USD/EEK 12+
quote:
madis: Siiski, pärtel - kui riiki poleks siis mis firma ehitaks teed ja sillad ning toetaks sante ?
Kae perra, "suurkapitalist" Madis hakkab vaikselt aru saama tõsiasjast, et ettevõtlus on on riigi jaoks ja riik ettevõtluse jaoks aga kehtib muna/kana fenomen. Ehk kõigepealt riik ja siis ettevõtlus (ja kapitalisti kasum), mitte nii, nagu oravad püüavad mingit arusaamatut "õhukest liberalismi" teha.
Sitta need sandid, need peab iga vald ise ajalooliselt kasitud saama. Aga tugevat riiki on vaja tugeva majanduse tekkimiseks, tugevaks riigiks on vaja PALJU raha. Ja siin jooksebki mul alati juhe kokku, kui järjekordselt omastarust kõvad ärimehed hakkavad läbi peanaha inisema, kuidas Eestis on kõrged maksud ja kasumit üldse ei saa... Samas teises saates on äkki needsinad molud äkki jube isamaalised, käivad Kaitseliidus, vinguvad kehvade teede üle ja hädaldavad "halbade" seaduste üle, mis ei võimalda neil oma idiootseid losspeldikuid otse mereranda ehitada.

Aga selles on Sul muidugi õigus küll: loota, et Volta omanimelise tänava ise oma raha eest ja vabatahtlikult korda teeks(teinuks) ja 24/7 hooldaks, on pehmelt öeldes loll lootus. Vähemalt Eesti kapitalist, kes enamuses on miskipärast magalarajoonimentaliteediga ka elus, enne ostab omale (muidugi äri raha eest, mitte omast rahakotist) suurema maasturi ja hüppab sitahunnikust karguga üle, kui oma raha ühiskonna heaks kasutab. Ja siis vingub ka veel, kui "da'bureešin" 1% tahab "ühiskonna heaks" võtta. See, et oravad ja kesikud aga üldisemalt kõik võimuligi pääsenud poliitilised jõud saadavat raha idiootsuste peale raiskavad, on hoopis teine teema.
Ühte teed tean: Hageri-Kernu tee ehk tema lapsepõlve kodutee lasi väidetavalt Sõõrumaa asfalteerida. Kas oma raha või muu raha eest, ei oska arvata.
Ühte silda tean ka: Sauga palgimasinate raskeveosild.
Rohkem ette ei keera, võib-olla on kusagil midagi ühiskonnakasulikku veel tehtud.

Täiesti kogemata sattusin vaatama ideemiljonisaate seda lõiku, kus mingi hambaarst oma mingit magnet-tehnika-ideed tutvustas ja siis mingi suvaline laste pornosaidilooja jumala ülbelt küsib, et "sul polnud siis 140 tuhandet kusagilt võtta või?" No mida f...i, mina oleks küll kohe vastanud, et "löön sul hambad sisse, teen uue "sahtli" ja ongi mul 140K olemas uuringuteks. Sinu taskust puhaskasumina". Ja see on ehedaim näide asjade olemusest: kuniks pole ohtu kapitalistil ehk "pahal rikkuril", et tema enda või äri hambad sisse lüüakse (kas otse või piltlikult seaduste abil), ei võta selline inimene üldiselt oma raha eest ühiskonnakasulikku kunagi ette, sest "vaid hirm on see, msi mehed araks teeb". ERANDITEGA, mida ma TEAN ja olen kogenud ehk üldistades tuleb olla pisut ettevaatlik. Muuseas ka Volta puhul, kus vana-Reivik on oma aega ja raha täielisse mutiauku pannud, ühiskonnakasulikku Haapsalu Jahtklubisse. Müts maha selliste meeste ees.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.05.2010 at 11:23
madis
USD/EEK 12+
No ma ei tea, suur mees aga närvid läbi. Kas sa normaalselt, ilma prääksumata, kah arutada oskad ? Ilmselt mitte.
"Hambad sisse" - elagu revolutsioon !

Kas sa mütsi võtad maha austusest (sellisel juhul võiks mitte prääksuda "rööverastamisest") või selleks et loodad sinna münte saada ? Või eht-rehepaplik kombinatsioon mõlemast ?

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.05.2010 at 13:08
viplala
USD/EEK 12+
Minu arust on täiesti mõtetu raha raiskamine põllumajandustoetused.

Need peaks esimese asjana ära lõpetama ja seda ülemaailmselt. Kurat, nuumata mingeid miljonäre, et nad konkurentsis püsiksid (???) ja seejarel osta kokku põllumajandus saaduseid, et hinnad kõrgel hoida ja selle peab kinni taguma lõpuks maksumaksja.

Kujutate nüüd ette, maksumaksja raha läheb kõigepealt põllupidajale ( ka muu põllumajandus), et ta saaks müüa odavamalt kui vaja. Seejärel läheb ta raha turu stabiliseerimiseks, ostetakse näiteks Kruudalt mitukümmend tonni võid ja lõssipulbrit, kuna muidu võib hind liiga madalale langeda. Ja tagatipuks maksab seesamune maksumaksja poes toote eest kõrgemat hinda, kuna tema raha eest on algselt seda hinda upitatud. Ja ei saa ka unustada seda raha neelavat masinavärki, mis seda raha jagab.
Lõpuks, tänu nendele toetustele, toimub ülemaailmselt meeletu toiduainete üle tootmine.
Kõigile oleks parem kui põllumajanduses oleks samasugune konkurents nagu mujal tootmises (turunduses). Kes saab hakkama see saab, kes ei saa, otsigu mingi muu väljund.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.05.2010 at 14:26
Lowrider
USD/EEK 12+
quote:
viplala:
Lõpuks, tänu nendele toetustele, toimub ülemaailmselt meeletu toiduainete üle tootmine.

Ja neegri-/pilulapsed ikka nälgivad.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.05.2010 at 16:30
1 edit. Last edited 14.05.2010 at 16:30 by Lowrider
M.J
USD/EEK 12+
quote:
viplala: Minu arust on täiesti mõtetu raha raiskamine põllumajandustoetused.


Ilmselt on odavam neid subsideerida/toetada ja tollimaksudega kaitsta, kui lihtsalt töötuabirahadega turgutada.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.05.2010 at 20:33
1 edit. Last edited 14.05.2010 at 20:33 by M.J
johndoe
USD/EEK 12+
Neid huvitavaid toetusesaajaid on ju veel peale põllumeeste: "Kirjanikud" kes kirjutavad soperdisi mis kedagi ei huvita "Kunstnikud" kes teevad mida iganes ja jällegi kedagi ei huvita . Kindlasti on veel kõikvõimalike muidusööjaid kes veel. Igale poole pisikesed summad suhteliselt aga kokku tuleb ikka midagi. Kuskilt jäi kunagi nt kõrva kus miskine kirjanike liidu tädi undas et jama majas rahvas ei käi enam kasinoos ja neile ei tule enam asartmängumaskust rahakest. Minule ei jõua kohale miks riik(maksumaksja) peab maksma kinni mingite tüüpide elu. Kui müürsepp laob kõverat müüri saab ta kinga ja on töötu kui mingi kunstiakadeemia lõpetanud tüüp toodab jama mida keegi ei taha, nagu üldjuhulka ka kõverat müüri, siis mina maksumaksjana peab talle leiva lauale maksma.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.05.2010 at 21:42
madis
USD/EEK 12+
Kirjanikud ja kunstnikud võiks siiski välja jätta. Ise majandavad ennast Eestis ehk paar menukirjanikku, kelle raamatud on ...ütleme kerge ajaviide. Sama lugu filmitegijatega. Näljasurma piiril. Ja noh, 10 toetust saava loovinimese kohta ehk 1 väärib seda toetust. Aga kole lugu on selles, et seda ühte kümnest EI SAA välja valida, kohe oleme otsaga sotsrealismis tagasi. Võtame siis ühe väärtloovinimese hinnaks 10 soperdajat ja elame üle, ma küll ei näe mingit normaalset muud lahendust.
Maailmamastaabis on sama teema - hollika blokkbusterid toovad raha, mis tilgub ka alternatiivsetele tegijatele - elame üle Transformer Kuue ja loodame et tänu sellele saab Jarmushi mõne filmi teha :)

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.05.2010 at 22:45
tqhq.ee foorum : Vaba teema : USD/EEK 12+   1 2 3 4 5 6 7 ..  
Log in: Username: Password:
Account recovery
 
© tqhq.ee 2000 - 2024.