| Poster |
Message |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
 rnx69
 |
 Liiga kõrge lambdanäit
Probleem siis selline - ei ole siiamaani saanud ametlikult ülevaatust, kuna ülevaatuspunkt tuvastab sabast nuusutades liiga kõrge lambdanäidu. Vannuvad nagu ühest suust, et mootor saab kusagilt lisaõhku ja käib liiga lahjalt. Olen oma mõistuse järgi välistanud-elimineerinud kõikmõeldavad lisaõhu saamise kohad, said isegi vahetatud sisselaskekolle tihendid, kuna mujalt enam leket otsida ei osanud ning kunagi enne eestimaale jõudmist oli kollektor mitte just kõige valgema inimese moodi tagasi pandud. Käisin tiiru diagnostikas, tüüp väitis, et aju jukerdab. Pistsin ise arvuti sappa ning tõesti, niipea, kui aju töösooja mootori puhul normaalrežiimi läks, hakkasid näidud ujuma. Muutus nii segu koostis lambdanäidu järgi, BLM ja INT, lisaks ujusid pöörded 400-800 vahel. Peale seiklusi ning garantiikorras uue aju ringi vahetamist sai eile õhtul lõpuks uue ning töökorras aju pardale. Kõik muu on tore, pöörded ei uju enam, BLM jäi enam-vähem paika (näitab kusagil 120-122 kanti, tiba ehk rikkavõitu oma loogika järgi), INT muutb vastavalt hetkeolukorrale, mis peaks ka loogiline olema. Ja... üllatus-üllatus, lambdanäit endiselt ujub - käivitades jääb kusagil 450-500 mV kanti, siis hakkab tõusma, saavutab 800+ mV, siis viskab aju liiga rikka segu flag'i püsti, kukub näit ca. 200 mV peale alla ning hakkab jälle kiiresti üles tõusma.
Enda mõistus hakkab otsa saama - ei oska enam asjast midagi arvata. DIA-s jutule ei võeta, kuna neil polevat enam vastavat aparatuuri, millega nii vana autot uurida. Soovitati minna Võruvälja tänavale, aga seal enne järgmist nädalat löögile ei pääse. Ehk oskab keegi diagnostikaga kokku puutunu midagi tarka öelda? Või on kellelgi veel mõni salajane kontakt, kes Tartus sellise müsteeriumi lahendamise ette võtta tahaks. Viimati käisin diagnostikas Kastani tänavas kingavabriku hoovi peal, aga tundub, et sinna tagasi minna eriti pole mõtet, sabast nuusutamisel miskipärast tüübi stend näitas järjekindlalt, et kõik on OK. Ning väitis ta ka et peale aju veidra käitumise töörežiimis olid kõik näidud korras, kuigi pardalambda näit on kogu aeg töllerdanud nii ise voltmeetriga mõõtes kui ka ajust diagnostikateavet ammutades.
Edit: pealkiri peaks kirjeldama postituse sisu, et ka teised abivajajad hiljem seda leida oskaksid. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
27.05.2009 at 14:37 |
2 edits. Last edited 27.05.2009 at 14:39 by peep (Moderator)
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Vanapagan
|
Liiga kõrge lambdanäit
´Lambda anduri pinge peabki pidevalt muutuma 0.2 kuni 0.8 voldini. Kui ta seda ei tee siis on andur vigane või on segu kas liiga lahja või liiga rikas. Kui pinge madalal siis lahja ja kui pinge üleval siis rasvane.
____________________________
Smart CDI 0.8 30kW |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
27.05.2009 at 18:27 |
1 edit. Last edited 27.05.2009 at 18:30 by Vanapagan
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Maik
 |
Liiga kõrge lambdanäit
quote:
Vanapagan: ´Lambda anduri pinge peabki pidevalt muutuma 0.2 kuni 0.8 voldini. Kui ta seda ei tee siis on andur vigane või on segu kas liiga lahja või liiga rikas. Kui pinge madalal siis lahja ja kui pinge üleval siis rasvane.
Ma olen suhteliselt kindel,et töösoojalt ei pea lamda mängima üles-alla vaid annab oma teatud pinget välja ja see kindlasti ei kõigu 200-800 vahel.
Aga miks sa lamdat ära ei vaheta lihtsalt ?
Mis autost üldse jutt ja mis aju sul garantii korras ära vahetati ?
____________________________
2011 Chevrolet Camaro 2SS/RS
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
27.05.2009 at 19:04 |
2 edits. Last edited 27.05.2009 at 19:06 by Maik
|
Vanapagan
|
Liiga kõrge lambdanäit
quote:
Maik:
Ma olen suhteliselt kindel,et töösoojalt ei pea lamda mängima üles-alla vaid annab oma teatud pinget välja ja see kindlasti ei kõigu 200-800 vahel.
Näidake siis mulle ka niisugust autot millel lambda annab "oma teatud pinget" ja öelge mis pinge see "teatud" on.
Sellisel juhul äkki viskaks selle müstilise lambda üldse välja ja paneks patarei asemele.
____________________________
Smart CDI 0.8 30kW |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
27.05.2009 at 19:16 |
|
_siim_
|
Liiga kõrge lambdanäit
NB lamda peab jah kõikuma töösooja mootoriga
justnimelt kõikuma ca0,8-0,2 voldi vahel e. graafiliselt väljendudes peab tekkima siinusjoon.
Seda muidugi klassikalise lamda juures, mitte LAF-sensori juures, mis näitab millivolte ja selle korrasolekut testriga ei kontrolli. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
27.05.2009 at 19:21 |
|
rnx69
|
Liiga kõrge lambdanäit
Sorry, ei jõudnud enne juurde kirjutada, et auto on '91 305 TBI Firebird ja lambdaandur sai juba jupi aja eest vahetatud.
Closed loop'is töötava ajuga ei tohiks lambdanäit nii kardinaalselt kõikuda, nagu ma oma tagasihoidlike teadmistega eeldan. Stabiilse koormuse puhul peaks selle keskväärtus ikka 450 mV kanti jääma, mõningane kõikumine muidugi on normaalne, kuna aju pidevalt kruvib segu koostist optimaalseks. Aga seda pigem +/- 100 mV ehk.
See selleks - sai mõõdetud pihustite juhtmetel toimuvat ning avastus on veel põnevam. Nimelt ühtlaste pulss-tagasilöök sakkide asemel, mida aju väljundkivi datasheet normaalseks peab, toimub mingi kaootiline sigrimigri. Osad pulsid tulevad normaalselt, siis on tükk tühja maad, siis tuleb joru pulsse ilma tagasilöögita jne. Ja nii mõlemal pihustil. Kuna aju on uus ning hetkel tundub iseenesest korrektselt toimetavat, siis kipub kahtlus langema pihustitele enestele. Selline tunne, nagu oleks mähistel lühiskeerud, mis aeg-ajalt vibratsiooni käigus avalduvad ning siis jälle kaovad. Aga huvitav, et mõlemad pihustid niimoodi üheaegselt õhtal? Oskab keegi ehk kommenteerida, kas antud pihustitel on mähis immutatud või mitte. Esimene variant vähendaks tunduvalt teooria usutavust, mis iseenesest oleks positiivne (pihustite vahetamine pole just kõige odavam lõbu). |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
27.05.2009 at 20:37 |
|
mr. RocknRoll
|
Liiga kõrge lambdanäit
Ehk eespool midagi. Ei ole küll TPI-ga kursis, kuid TPS, MAP? Lambda järgi peaks toimuma järelkorrektsioon.? Tabeli konf peaks olema eespoolt.
____________________________
44269 |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
27.05.2009 at 21:11 |
|
Fog
|
Liiga kõrge lambdanäit
Lambda näit PEAB kõikuma osakoormusel ja seda justnimelt 200 ja 800mv vahel.
NarrowBand lambdat vaatab aju kui on-off lülitit, kas on rikas või lahja, ehk kas alla või üle 500mv. Vahepealsed väärtused ei loe.
Põhimõtteliselt toimib aju nii:
Arvutab õhukoguse kas siis map-i ja pöörete järgi või siis maf-i järgi.
Teades pihustite flow-ratet arvutab välja palju peaks pihusteid lahti hoidma, ning laseb sortsu ära.
Vaatab lambdat, kui see on alla 500mv, siis järgmise sortsu ajaks lisab natuke lahtiolekuaega. Kui üle 500mv siis vähendab.
Pikas perspektiivis kirjutab paranduskoefitsendid BLM korrektsioonväärtustesse.
Ehk EFI-ga auto töötab kogu aeg vale seguga. aga see "vale" on väga vähe mööda. põhimõtteliselt siis järjest pööretel on AF 14.6 14.8 14.6 14.8 14.6 14.8 jne.
Kui on mingi probleem õhu või kütuse saamisega, muutub BLM enamustes cellides väga mööda keskmisest.
Kui TÜV ütleb, et segu lahja, aga ajus scannitult on segu hea, siis on sul sumpas auk lambda ja summutiotsa vahel.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
27.05.2009 at 21:15 |
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
rnx69
|
Liiga kõrge lambdanäit
OK, kui peab, siis peab. Jälle targem. Thirdgen foorumis küll enamus on senimaani raiunud, et see näit peaks olema ca. 450 mV, sellest ka eeldasin, et see nii ka olema peab.
Auke summutis ei ole, vähemalt hoomatavat leket pole tuvastada suutnud.
Äkki sa Fog oskad kommenteerida ka seda pihustite asja, mina sealt ossiga sellist viisakat pilti, nagu LM1949 andmelehel, küll tuvastada mitte kuidagi ei suutnud. Huvitav on see, et vahepeal järgneb üksteisele terve posu ilma tagasilöögita pulsse , ning siis tuleb mõni üksik normaalne jõnks (pulss, millele järgneb kohe tagasilöögi pikk).
Ahjaa, enamuse ajast rikkale segule viitab ka küttekulu, ca. 24l/100 km pole vist enam-vähem viisaka sõidustiiliga päris adekvaatne linnakulu 5.0 TBI-le? |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
27.05.2009 at 21:31 |
1 edit. Last edited 27.05.2009 at 21:33 by rnx69
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Maik
|
Liiga kõrge lambdanäit
14,6-4,8 seguga sõites ja kuni 2000rpmni mul lamda mV kõikumine ca 50 piires ca 890mV kuni ala 944mV, käiguvahetustel kukub alla 600mV. Ja need ka NB lamdad..
kui segu on paigas, miks peaks lamda kõikuma 200-800 vahel ? Ei ole ju väga loogiline,et niipalju kõigub ? ühtlastel pöörtel sõidust räägime siis.
Mul on muidugi uuem auto ka, seal võibolla midagi teistmoodi kokku pandud, siis arusaadav.
edit. mida ma sealt ülevaltpoolt loen,kui mul lamda näit ei kõigu nii,et 400-800 ?
____________________________
2011 Chevrolet Camaro 2SS/RS
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
27.05.2009 at 23:36 |
1 edit. Last edited 28.05.2009 at 08:34 by Maik
|
_siim_
|
Liiga kõrge lambdanäit
loe ülevaltpoolt. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
28.05.2009 at 07:55 |
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
rnx69
|
Liiga kõrge lambdanäit
Joonistasin üpris vaba käega ka normaalse pihustile tulevate pingeimpulsside rea, nagu seda kivi andmeleht näitab (ülemine) ning selle, mis seal hetkel toimub (alumine). Hetkel toimuv on ajatelge mööda natuke kokku surutud, kuna ei mahtunud muidu ära, nii et mõõtkava ei maksaks üksühele päris võtta. Ülemisel siis on kujutatud kaks järjestikust impulssi, alumisel peaks neid olema neli.
 . |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
28.05.2009 at 08:13 |
1 edit. Last edited 28.05.2009 at 08:15 by rnx69
|
vvt
|
Liiga kõrge lambdanäit
Vaheta see lambda sissejuhatuseks ära, need ei tohiks ju teabmis kallid enam olla. Eesti eurobensiinidega võib neid iga paar aasta takka vahetada.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
28.05.2009 at 13:32 |
|
rnx69
|
Liiga kõrge lambdanäit
No kui uskuda kodanikke, kes eespool sõna võtsid, siis peaks andur korras olema.
See ei seleta ikkagi seda, miks on pihustite sisenditel selline anomaalia  |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
28.05.2009 at 16:02 |
|
viplala
|
Liiga kõrge lambdanäit
quote:
rnx69: No kui uskuda kodanikke, kes eespool sõna võtsid, siis peaks andur korras olema.
See ei seleta ikkagi seda, miks on pihustite sisenditel selline anomaalia
Pihustite kohapealt ei oska aidata aga täna sai vahetatud ühel analoogil jagajas olev pick up coil, peale mida kadus ka mootori pöörete kõikumine sooja mootoriga. See oli arvatavalt rohkem erand kui reegel kuid kes teab... |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
28.05.2009 at 22:04 |
|
hirax
|
Liiga kõrge lambdanäit
Kas ülevaatusel ülejäänud gaaside numbrid olid korras??
Mul oli sarnane juhtum, aga siis oli ka HC (ehk korralikult põlemata kütus) kõrgevõitu.
Vigaseks osutus üks küünal, mis aegajalt puhata otsustas.
Lambda näit oli lahja, mootor töötas enam vähem ja küttekulu oli suur.
Oma loogikaga seletasin asja endale nii, et kui tekkis silindris "tühi töötakt", siis põlemata kütusesegu lendas väljalaskesse ja O2 sensori jaoks oli gaasides ju liiga palju hapnikku. Mingi osa sellest küttest põles katis ära ja sealt ka kõrge HC näit.
EFI keeras aga kütet juurde ja ülejäänud silindrid töötasid liigrikka seguga. Samas pöörded ei langenud ega longanud.
Võib olla sul ka aju proovib seda silindrite lonkamist ekstra pihusti impulssidega kompenseerida.
Selles mõttes nõustun eelkirjutajaga, et vaata ka süütesüsteem üle
Pööreteandur, jagaja, küünlad ja küünlajuhtmed.
Kui need soojaks lähevad, hakkavad võib olla valesid andmeid ajusse saatma või lollitama ja aju siis püüab omamoodi asjaga hakkama saada.
Just my 2 cent
____________________________
Mercury Cougar 86
C10 1981 |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
28.05.2009 at 23:21 |
|
rnx69
|
Liiga kõrge lambdanäit
Jagaja on tutikas (vanal oli mingil müstilisel põhjusel võll pisut kõver ning see jaotas vastavalt oma äranägemisele), küünlad said just natukese aja eest vahetatud, juhtmed samuti. Süüde tehaseandmete järgi paigas.
Muud näidud olid ülevaatusel paigas, HC oli maksimaalselt 63ppm. Kusjuures diagnostikas käies kippus küll HC näit üle 100 kiskuma, eriti tühikäigul ning dignostik kommenteeris ka, et jube kehvalt vajub HC alla. Tema aparaadi järgi saigi HC lõpuks napilt alla normi. Huvitav, et vahe ülevaatuspunktiga tuleb nii suur.
Need ekstra impulsid peaks ajateljel paigas olema, minul aga jäi mulje, et mõni impulss jääb üldse vahelt ära, mõni jääb poolikuks ning mõni üksik tuleb vahel ka normaalne. Jamale küttega viitab ka pihustist tulev juga, mis pole eriti ühtlane ning ka küttekogust kipub tühikäigu jaoks paljuvõitu olema (segusiibrite pealne ujub ühtlaselt). |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
29.05.2009 at 07:16 |
|
viplala
|
Liiga kõrge lambdanäit
quote:
rnx69: Jagaja on tutikas (vanal oli mingil müstilisel põhjusel võll pisut kõver ning see jaotas vastavalt oma äranägemisele), küünlad said just natukese aja eest vahetatud, juhtmed samuti. Süüde tehaseandmete järgi paigas.
Muud näidud olid ülevaatusel paigas, HC oli maksimaalselt 63ppm. Kusjuures diagnostikas käies kippus küll HC näit üle 100 kiskuma, eriti tühikäigul ning dignostik kommenteeris ka, et jube kehvalt vajub HC alla. Tema aparaadi järgi saigi HC lõpuks napilt alla normi. Huvitav, et vahe ülevaatuspunktiga tuleb nii suur.
Need ekstra impulsid peaks ajateljel paigas olema, minul aga jäi mulje, et mõni impulss jääb üldse vahelt ära, mõni jääb poolikuks ning mõni üksik tuleb vahel ka normaalne. Jamale küttega viitab ka pihustist tulev juga, mis pole eriti ühtlane ning ka küttekogust kipub tühikäigu jaoks paljuvõitu olema (segusiibrite pealne ujub ühtlaselt).
Mul peaks vedelema üks korras tbi 305 le. Kui tahad proovida võta ühendust, äkki on siiski tbi kala. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
29.05.2009 at 09:53 |
|
poiss
|
Liiga kõrge lambdanäit
Lambda on sul korras ja kui kõigub siis on segu ka paigas. See et ülevaatusel CO2 näit veidi madal on, see võib tulla sellest et mootor ei hinga nii palju(kaase tuleb lihtsalt sumbutajast vähe välja) või on sumbutajas lekked. Tähtsamad näidud on CO ja HC mis ei tohi norme ületada, siis mootori segu ja andurite töö ok.
Kõike paremat.
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
29.05.2009 at 11:06 |
|
rnx69
|
Liiga kõrge lambdanäit
CO2-st pole ma siin veel rääkinud. CO ja HC olid ülevaatusel igati alla normi. CO2 oli vist mälu järgi kusagil 12-13% kanti. O2 oli ca. 5%, mis peaks liiga palju olema ning nagu aru olen saanud, siis need sabast nuusutamise stendid arvestavadki lambda välja sabast tuleva hapnikuprotsendi ning mootori kubatuuri ja pöörete järgi. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
29.05.2009 at 11:23 |
|
TrailMaster
|
Liiga kõrge lambdanäit
99,99% tõenäosusega lähevad nii lamda kui o2 näidud paika, kui paned kaltsu summuti otsa punniks. Otsi ikkagi lekkeid väljalaskest. Teinekord imeb pisikesest praost päris palju õhku sisse. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
29.05.2009 at 12:19 |
|
rnx69
|
Liiga kõrge lambdanäit
Kusjuures seda sai seal proovitud, muutus oli minimaalne. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
29.05.2009 at 12:53 |
|
rnx69
|
Liiga kõrge lambdanäit
Lisan ka WinALDL-iga tehtud logi mõneminutilisest linnasõidust, ehk oskab keegi sealt midagi välja lugeda, millele mu enda mõistus peale ei hakka või mida ma lihtsalt tähele ei pannud: http://lepo.it.da.ut.ee/~rnahkur/Staff/logi.xls |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
29.05.2009 at 13:13 |
|
Fog
|
Liiga kõrge lambdanäit
Esiteks paistab mulle silma jube kõrge MAP näit tühikäigul. MAP peaks olema pote mille 1. on gnd, 3. on +5 ja 2. on väljund. Reaalsuses kogu liuala ei kasutata, ning tühikäigul peaks olema 1 - 1,5v. (süüde sees aga mittekäiva mootoriga atmosfäärirõhul 4 - 4.5v) ehk vahemikus 50-75 raw(raw on puhas AD muunduri väljundregister 0v=0 ja 5v=255). Sinu puhul on keskmine ~90 ja seda vaid 600 pöörde peal, pole isegi "külmas modes" mootor.
Käi vaakumvoolikud eetriga üle ja tuvasta kas on lekkeid.
Lisaks proovi kinni pigistada pidurivõimu minev voolik, ka see võib lekkida.
Muu tundub ok olevat.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
29.05.2009 at 13:30 |
|
rnx69
|
Liiga kõrge lambdanäit
Tänud, seda MAP näitu ise ei tabanud vaadatagi, õigemini polnud aimu, kui suur selle normaalne väärtus olema peaks... Uurin siis veel korra vaakumilekete võimalikud kohad üle. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
29.05.2009 at 14:43 |
|
1 2 3 
