Warning: Undefined variable $HTTP_SERVER_VARS in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/include/packer.php on line 14

Warning: Trying to access array offset on null in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/include/packer.php on line 14

Warning: Undefined array key "spid" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/viewtopic.php on line 8

Warning: Undefined array key "nfkasut" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/viewtopic.php on line 25

Warning: Undefined array key "nfsalas" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/viewtopic.php on line 26
tqhq.ee foorum - Eesti autonduse tulevikust
Warning: Undefined array key "nfkasut" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 203
register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts |
Warning: Undefined array key "nfkasut" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 246
mark all read
 
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Eesti autonduse tulevikust   .. 2 3 4 5 6 7 8  

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Poster Message
Jesper
 
Eesti autonduse tulevikust
Laadimisjaamal on elektrimõõtja ja tuulikul on elektrimõõtja. Kui nad korraga nulli panna, siis ei tohi laadimisjaama oma kunagi näidata suuremat numbrit kui tuuliku oma. See arvepidamine tegelikult ei ole mingi eriline raketiteadus, seoses elektrituru avamisega peab vastav süsteem nagunii tekkima ja kõik sellega seotud probleemid vajavad lahendust.

Need tuulikud on üldse ühed tüütud tegelased elektrivõrgus, kui tuul vait jääb siis läheb mingi ilgem keberniit lahti momentaalselt, et võrgu stabiilsus ei kannataks.

Ja EE toodab elektrit, mitte ei "anna" seda, elektrit toimetab laiali Jaotusvõrk. Ma täpset ajakava ei tea, aga mingi hetk peaks igal tarbijal tekkima võimalus endale vabaturult elektritootja valida, mitte ainult laadimisjaamadel.

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.03.2011 at 19:30
3 edits. Last edited 14.03.2011 at 19:33 by Jesper
johndoe
Eesti autonduse tulevikust
quote:
silver:
quote:
DevilDeVille: laadimisjaamades saab olema range turvakontroll ja läbi lastakse sellest tihedast sõelast vaid tuulikutes toodetud energiaühikuid vastavate läbipääsulubadega
Kuidas teha kindlaks, et ma saan laadimisjaamast tuuliku elektrit mitte põlevkivi oma, kui ma autot tangin?
Millised on vastuabinõud EE-le, kui nad annavad laadimisjaamast põlevkivi elektrit?
hinnast :D

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.03.2011 at 21:00
hunt
 
Eesti autonduse tulevikust
+1 johndoe

____________________________
EX Corvette C5 Procharged - 1/4 mile 11,0 ... piima järgi käimiseks oli kõva küll

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.03.2011 at 21:31
hunt
 
Eesti autonduse tulevikust
... ja siis hakkab salakütusevargus .... IRW !

____________________________
EX Corvette C5 Procharged - 1/4 mile 11,0 ... piima järgi käimiseks oli kõva küll

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.03.2011 at 21:32
DevilDeVille
  
Eesti autonduse tulevikust
quote:
hunt: ... ja siis hakkab salakütusevargus .... IRW !

jah, nigu vanalajal olid taatidel samakaaparaadid, nii tulevikus seaduskuulekusega mittehiilgavad indiviidid laevad salaelektriga - kellel ojas oma vesiratas, kellel tuuleturbiin, mingi kaabakas on omale katusele päikesepaneelid sokutanud jne. mõni eriti panetunud isend sõtkub dünamoga velotrenažööril, ige kõrvuni silm pulkas peas ja torpedeerib eelarvet.



____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.03.2011 at 21:41
BlueStang
 
Eesti autonduse tulevikust
quote:
DevilDeVille:
quote:
hunt: ... ja siis hakkab salakütusevargus .... IRW !

jah, nigu vanalajal olid taatidel samakaaparaadid, nii tulevikus seaduskuulekusega mittehiilgavad indiviidid laevad salaelektriga - kellel ojas oma vesiratas, kellel tuuleturbiin, mingi kaabakas on omale katusele päikesepaneelid sokutanud jne. mõni eriti panetunud isend sõtkub dünamoga velotrenažööril, ige kõrvuni silm pulkas peas ja torpedeerib eelarvet.



irv jah, aga nii ongi - kusjuures elektrituru seaduse alusel esitavad nad kõik veel arve ka elektri eest, mida nad väntasid, aga ise ära ei kasutanud:)

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.03.2011 at 00:05
antoonio
Eesti autonduse tulevikust
quote:
BlueStang:
quote:
DevilDeVille:
quote:
hunt: ... ja siis hakkab salakütusevargus .... IRW !

jah, nigu vanalajal olid taatidel samakaaparaadid, nii tulevikus seaduskuulekusega mittehiilgavad indiviidid laevad salaelektriga - kellel ojas oma vesiratas, kellel tuuleturbiin, mingi kaabakas on omale katusele päikesepaneelid sokutanud jne. mõni eriti panetunud isend sõtkub dünamoga velotrenažööril, ige kõrvuni silm pulkas peas ja torpedeerib eelarvet.



irv jah, aga nii ongi - kusjuures elektrituru seaduse alusel esitavad nad kõik veel arve ka elektri eest, mida nad väntasid, aga ise ära ei kasutanud:)
..ja millel hetkel veel kõva profiti maik juures.

____________________________
Caddilac Coupe DeVille'79 (D'Merchant)

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
14.03.2011 at 01:03
vvt
  
Eesti autonduse tulevikust
quote:
Jesper: Laadimisjaamal on elektrimõõtja ja tuulikul on elektrimõõtja. Kui nad korraga nulli panna, siis ei tohi laadimisjaama oma kunagi näidata suuremat numbrit kui tuuliku oma.

Kodanik vvt-l tekib rida küsimusi, millele ma ei näe väga vastuseid kuskilt paistvat:

Mis siis saab kui tuult pole? Kuidas kontrollitakse seda, et doteeringukroonidega ostetud elektriauto omanik ei lae kodus vaikselt, "fossiilsest seinakontaktist"? Europarkis on minumeelest see laadimiskoht tavaline 16A 3f jõupesa, mis on igas majas olemas? Vaid kasutab ikka "õiget" elektrit? Kes seda kontrollib? Konkurentsiameti elektriautode kontrolli osakond?

Kui riigieelarvelised vahendid on piiratud, kuidas tagada dotatsiooni õiglane jaotamine - kui autode ostu dotatsioone jagub nt 100-le autole, aga soovijaid on 1000? Teeme riikliku jaotuskava nagu ENSV ajal? Kus siis "õigemad" genossed hakkavad ümbrike ja portfellidega eelisjärjekorras olema nagu omal ajal Vaz kaupluses?

See on umbes sama fundamentaalne probleem nagu Tallinna sotsiaalmajadega - kuidas ikka tagada, et teatud parteipiletiga tegelased doteeritud pinnale sisse ei koli (kel pole seda tegelikult vaja) või seda pinda edasi ei üüri vaheltkasuga?
Vastus küsimusele on, et riik saab midagi doteerida üksnes sotsiaalsetel kaalutlustel ja doteeritava hüve kasutamiseks peavad kõigil olema võrdsed võimalused - näiteks võiks tuua raudtee, linna avalik ujula või maakonna bussiliinid. Igaüks võib minna ja sellest maksumaksja raha eest makstavast hüvest osa saada. Selektiivse doteerimisega piiratud ulatusega hüvele (nt autode ostuhinna doteerimine - allikas: eelmine Autoleht) kaasnevad (eriti postsovjeti ühiskonnas) ainult kuritarvitused, lõputud kahtlused (ja kriminaalasjad).

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
15.03.2011 at 10:25
1 edit. Last edited 15.03.2011 at 10:27 by vvt
viplala
Eesti autonduse tulevikust
quote:
vvt: näiteks võiks tuua raudtee, linna avalik ujula või maakonna bussiliinid. Igaüks võib minna ja sellest maksumaksja raha eest makstavast hüvest osa saada.

Mnjah, siin minu juures harjumaal, 30km tallinnast, ei ole võimalik tänasel päeval näiteks ilma autota üldse liikuda. Hommikusel tööpäeval, saaksid veel kuidagi linna tööle, aga kui õhtusele 18.00 bussile ,mis baltast väljub, ei jõua, pead kusagilt jala astuma hakkama. Tänasel päeval on ainult pooltel inimestel, kella viieni töö. Ma isegi ei kujuta ette, kuidas siinsed vanurid toidu poest kätte saaksid, kui lahvkat ei käiks. Ja see ei toimu mitte kusagil võrumaa metsade vahel, vaid siinsamas harjumaal. Elektriautu, my ass.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
15.03.2011 at 15:31
vvt
  
Eesti autonduse tulevikust
Eks selle bussindusega on nagu lumesahkamisega Padaorus, palju tellija maksab, niipalju kordi sõidetakse. Lavka on küll selline asi, mida võiks täitsa doteerida. Aga kui tekib võimalus osta elektriauto tavalise väikeauto hinnaga, ei lahenda Harjumaa transpordiprobleemi ikkagi.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
15.03.2011 at 16:07
johndoe
Eesti autonduse tulevikust
quote:
viplala:
quote:
vvt: näiteks võiks tuua raudtee, linna avalik ujula või maakonna bussiliinid. Igaüks võib minna ja sellest maksumaksja raha eest makstavast hüvest osa saada.

Mnjah, siin minu juures harjumaal, 30km tallinnast, ei ole võimalik tänasel päeval näiteks ilma autota üldse liikuda. Hommikusel tööpäeval, saaksid veel kuidagi linna tööle, aga kui õhtusele 18.00 bussile ,mis baltast väljub, ei jõua, pead kusagilt jala astuma hakkama. Tänasel päeval on ainult pooltel inimestel, kella viieni töö. Ma isegi ei kujuta ette, kuidas siinsed vanurid toidu poest kätte saaksid, kui lahvkat ei käiks. Ja see ei toimu mitte kusagil võrumaa metsade vahel, vaid siinsamas harjumaal. Elektriautu, my ass.

Sama siin ja selle peale öeldakse, et vaheta töökohta või elukohta.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
15.03.2011 at 20:47
krooks
  
Eesti autonduse tulevikust
Eks see laadimine lahendatakse nt ettemaksukaardiga nagu meil kõnekaardid on. Ostad 10 eurise kaardi ja saad avalikest, tiheda paigutusega laadimisjaamadest ammutada. Kodus laed võrgust läbi arvesti.
Ekspressist aga võib kehel real lugeda, et maailma esimene elektriautode ralli stardib juunikuus Tallinnast Monte Carlosse.
Link
Veel 1 link

Starti lähen vaatama, kõrvaklappe vist kaasa võtma ei pea.

____________________________
Team OUTLAW
Ilus Aed
Fishing on Åland

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
16.03.2011 at 18:00
1 edit. Last edited 16.03.2011 at 18:07 by krooks
rivo09
Eesti autonduse tulevikust
Nonii elektriauto fännid ,tormake ostma ! Tasuta autosõit võib alata !

http://www.e24.ee/?id=404908

Talupoeg

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
18.03.2011 at 17:17
Riho
Eesti autonduse tulevikust
quote:
100 000 kilomeetriga hoiab elektriauto omanik nö kütuse arvelt kokku maksimaalselt 80 000-90 000 krooni, kogu hinnavahe tagasi teenimiseks peaks seega läbi sõitma vähemalt 200 000-250 000 km

See kõlab küll mõistlikult. Akude maksumust nagu ma aru saan, ei ole siia sisse veel arvestatud.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
18.03.2011 at 17:45
R.Ott
 
Eesti autonduse tulevikust
10000€ minu, kui maksumaksja rahakotist per masin? Ma saan aru, et riik saab niiöelda tasuta 500 tk. Aga kui see 10k€ kompensatsioon õige on, siis peaks küll kedagi põlema panema.

____________________________
92' Chrysler LeBaron LX Convertible
94&95' Pontiac TransSport 3800 +doonorid
88' Chevrolet Camaro Iroc-Z convertible- 20th Anniversary Edition

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
18.03.2011 at 18:46
Rein000
 
Eesti autonduse tulevikust
quote:


Starti lähen vaatama, kõrvaklappe vist kaasa võtma ei pea.

Ära ole kindel, laksatakse stange alusest kõllist järsku V8 möire :P

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
18.03.2011 at 19:00
johndoe
Eesti autonduse tulevikust
quote:
Riho:
quote:
100 000 kilomeetriga hoiab elektriauto omanik nö kütuse arvelt kokku maksimaalselt 80 000-90 000 krooni, kogu hinnavahe tagasi teenimiseks peaks seega läbi sõitma vähemalt 200 000-250 000 km

See kõlab küll mõistlikult. Akude maksumust nagu ma aru saan, ei ole siia sisse veel arvestatud.
Sõida oma 100 000 km ja vahetad auto välja mitte akud. See on kolm aastat igapäev maksimum sellest autost. Ja mitu laadimist akud vastu peavad ju tegeltei tea veel keegi. Äkki peavad ka 250 000 vastu eks see paistab siis.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
18.03.2011 at 21:45
Andrus BHRA
 
Eesti autonduse tulevikust
Ja kellele sa selle perses akudega elektriauto müüd või mille vastu vahetad? Vaata palju perses akudega elektritõstukid maksavad.


____________________________
BMW M1 Turbo Sauber Group 5
´57 Chrysler 300 Promod
´13 Chevy Express AWD
´87 Chevy Fleetside 454
Paar Ameerika uazikut

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
18.03.2011 at 01:24
DevilDeVille
  
Eesti autonduse tulevikust
+1

____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
18.03.2011 at 01:34
johndoe
Eesti autonduse tulevikust
Autofirmale tagasi nt. Kolme aasta pärast ei maksa akud ka äkki nii palju. Kes seda teab mis kolme aasta pärast toimub, aga selge on see etkui asi masstootmisesse ei lähe siis asja hinnad alla ka mitte. Keegi peab ikka neid uusi asju ostma ja kallilt, et tulevikus jõuaks asi massidesse. Osta suudavad/tahavad neid masinad ju aint riigid/ -asutused ja on parem kui raha mida kulutatakse riigitöötaja sõidutamiseks jääb kodumaale. Teine asi on see toetus mis makstakse või plaanitakse maksta. Parem oleks teha seadus kus aastan xxxx oleks kõikjal eestis parkimne tasuta. Või muid soodustavaid asju.
Mingiks aasta peab ju eesti olema x% ulatuses taastuva energia peal ja bensuautoga seda kindlasti ei saavuta. Elekrit saab toota ka puiduhakke peal. Mis iganes edasiviiv areng on parem kui paigalseis.
Ja kui hakata jälle arutama asjade üle kuhu riik Meie raha kulutab siis on minu arust asju mis on veel mõtetumad.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
19.03.2011 at 12:20
vvt
  
Eesti autonduse tulevikust
Ja autoesindus võtab kasutusliisingu lõppedes rõõmust kilgates su peetis akudega auto tagasi? :uhoh Eriti kui ta on su autot 3a parandanud ja suurepäraselt kursis, mis sul on korras ja mis mitte. Kui käivitusakusid saab testida, saab ka neid sõitmise akusid.

Praegusel ajal, kus tagasi ostetud/võetud autosid on platsitäite kaupa, on autoesindustel muide kombeks igal täket ja kriimu kliendi kulul enne liisingu tähtaega parandada ning läbi olevad akud ei mahu ka selle tagasi selle konsensusliku tehnoseisundi kokkuleppes "normaalse kulumise" alla. Käivitusaku loetakse kohati üldse kulumaterjaliks nagu piduriklotsid - seda vahetatakse ainult kliendi kulul (ka garantiiajal).

Tänases Eesti praktikas tähendab see, et sa plekid esinduses kuu enne liisingu lõppu uued akud oma taskust kinni, et esindus saaks rõõmsalt sinu raha eest korda tehtud auto järgmisele omanikule müüa.

Sel põhjusel pole tark kunagi liisida autot, mille suuremate lagunemiste periood algab enne liisingu lõppu. Firma teab seda ise veel paremini ja teeb auto sinu raha eest korda. Buumi ajal võeti jah autosid suvalt vastu - olen nt loovutanud ühe auto nii, et vastuvõtja helistas, ah aja platsi peale ja viska võtmed sinna lauale.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
19.03.2011 at 12:37
3 edits. Last edited 19.03.2011 at 12:40 by vvt
johndoe
Eesti autonduse tulevikust
Eks nende hindadega on nagu, mis saama hakkab ei saa me enne teada kui asi on sinna maani jõudnud. Mida kallimaks läheb bens/diisel seda odavamaks lähevad suuremootorilised autod. Bensa läheb veel kallimaks muutub ka elektriauto ostmine mõtekaks. Või hakkad ühistransporti kasutama liiklemiseks. Elektriautode arv kasvab tulevad pangad asjaga kaasaja liisid omale kolme aasta pärast uued akud nt. Siia maani on elektriauto iseeneset hästi hinda hoidnud ja arvatavasti teeb seda ka tulevikus, kuluosa on aku. Kui aku tootmine suureneb lähevad ka need kindlasti odavamaks ja ka paremaks. Jama kogu asja juures see, et vanu mittekorras panne tossamas ei kao ikkagi vähemaks. Seda muudab vist aint hind mis tuleb kütuse eest välja käia.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
19.03.2011 at 15:27
rivo09
Eesti autonduse tulevikust
quote:
johndoe: Eks nende hindadega on nagu, mis saama hakkab ei saa me enne teada kui asi on sinna maani jõudnud. Mida kallimaks läheb bens/diisel seda odavamaks lähevad suuremootorilised autod. Bensa läheb veel kallimaks muutub ka elektriauto ostmine mõtekaks. Või hakkad ühistransporti kasutama liiklemiseks. Elektriautode arv kasvab tulevad pangad asjaga kaasaja liisid omale kolme aasta pärast uued akud nt. Siia maani on elektriauto iseeneset hästi hinda hoidnud ja arvatavasti teeb seda ka tulevikus, kuluosa on aku. Kui aku tootmine suureneb lähevad ka need kindlasti odavamaks ja ka paremaks. Jama kogu asja juures see, et vanu mittekorras panne tossamas ei kao ikkagi vähemaks. Seda muudab vist aint hind mis tuleb kütuse eest välja käia.


Sinusuguseid kliente tahaks iga ettevõte endale. Müüd sitta rämeda hinnaga ja klient kiidab asja taevani ja on nõus veel lisaks pangast laenu võtma ,et puhtast rohelisest energiast liikvat autot elus hoida.
Rootsi omanikud igatahes rõõmustavad sellise eeskujuliku suhtumise peale

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
19.03.2011 at 15:43
johndoe
Eesti autonduse tulevikust
Mina lihtsalt pakkusin välja varjante kuhu asi võib areneda. Keegi ei eelda et elektriauto omanik ostab selle endale igaveseks. või et kõhib 100-150 000 eest uued akud iga kolme aasta tagant. Aga krt seda teab tegelt. Aga koos aku maksumusega peaks asi ikka poole odavam tulema võrreldes bensu mootoriga (8,5l/100km 15eeku/l). Eks aeg näitab.

Ega "petrolheadi" usku vahetama nagunii ei pane aga minul ei oleks miskit sellise masina vastu kui see mulle sootsam tuleb kui praegune.

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
19.03.2011 at 20:35
1 edit. Last edited 19.03.2011 at 20:40 by johndoe
jeff01
  
Eesti autonduse tulevikust
Kuidas need akud meie kliimas talviti üldse käituvad?
On põhjust arvata, et järgnevad talved ei tule kergemad. Kas tõesti on need lahendused end meie kliimas tõestanud kui toimivatena? Millegi pärast ma arvan, et kui see asi massilisse kasutusse läheb tekib esimeste korralike (-30) kraadi külmadega ka massiliselt probleeme. Ja kui sa ei peaks ka külmal ajal sõitma siis seda aega võib meie talve jooksul ju mitmeid kuid olla ja seegi rikub akusid. Ilmselt surevad tühjana seisvad akud meie talve jooksul maha....pakun et pole kõigil võimalust autot soojas ruumis ja laetuna hoida.

Miks ma seda arvan? Sest nägin selle talvega, et külma ruumi paigaldatud alarmi kuivaku ei tulnud oma tööga toime (Ka uus aku)

____________________________
www.facebook.com/whlsup

Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
20.03.2011 at 12:32
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Eesti autonduse tulevikust   .. 2 3 4 5 6 7 8  
Log in: Username: Password:
Account recovery
 
© tqhq.ee 2000 - 2024.