Warning: Undefined variable $HTTP_SERVER_VARS in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/include/packer.php on line 14
Warning: Trying to access array offset on null in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/include/packer.php on line 14
Warning: Undefined array key "spid" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/viewtopic.php on line 8
Warning: Undefined array key "nfkasut" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/viewtopic.php on line 25
Warning: Undefined array key "nfsalas" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/viewtopic.php on line 26 tqhq.ee foorum - Kuhu on autodel areneda??? Warning: Undefined array key "nfkasut" in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 203
Kuhu on autodel areneda???Lisaks tundub, et naftapõhise kütuse juurde krampliku klammerdumise üks "kõrvalpõhjus" on naftaärikate majanduslikud huvid.
Money talks and bullshit walks. Piltlikult öeldes saboteeritakse töövõimeliste alternatiivide loomist. Sestap on täna töövõimelised alternatiivid ikkagi kas naftapõhisel küttel töötavad hübriidid või elektriautod, millele energia tuleb pooleli fossiilkütte põletamisest. Mõlemil juhul on tegu asendustegevusega. Et Prius võtab Corolla 7 liitri asemel 5 liitrit sajale, on ju väike võit.
Valgele ilmale on ju ammuilma teada Araabia ja Vene naftast sõltumise ohtlikkus.
Aga ikka topime nüri järjekindlusega pea samasse silmusesse, mis 1973 oleks peaaegu valge ilma käpuli lasknud.
Äkki polegi see lollus, vaid teatud ringkondade teadliku tegevuse tulemus, et taeva pärast nende rahakraane miski ei ohustaks?
Kuna nende rahakraanide omanikud on ühtlasi rahakraanid poliitikutele, siis pole ka erilist poliitilist survet selleks (inimene käis Kuul vaid ja ainult poliitilise surve pärast).
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
03.04.2012 at 08:42
quote:vvt: Lisaks tundub, et naftapõhise kütuse juurde krampliku klammerdumise üks "kõrvalpõhjus" on naftaärikate majanduslikud huvid.
Money talks and bullshit walks. Piltlikult öeldes saboteeritakse töövõimeliste alternatiivide loomist. Sestap on täna töövõimelised alternatiivid ikkagi kas naftapõhisel küttel töötavad hübriidid või elektriautod, millele energia tuleb pooleli fossiilkütte põletamisest. Mõlemil juhul on tegu asendustegevusega. Et Prius võtab Corolla 7 liitri asemel 5 liitrit sajale, on ju väike võit.
Valgele ilmale on ju ammuilma teada Araabia ja Vene naftast sõltumise ohtlikkus.
Aga ikka topime nüri järjekindlusega pea samasse silmusesse, mis 1973 oleks peaaegu valge ilma käpuli lasknud.
Äkki polegi see lollus, vaid teatud ringkondade teadliku tegevuse tulemus, et taeva pärast nende rahakraane miski ei ohustaks?
Aega läks, aga said ka lõpuks oma peaga aru, mismoodi maailmas need asjad tegelikult käivad.
quote:vvt: Lisaks tundub, et naftapõhise kütuse juurde krampliku klammerdumise üks "kõrvalpõhjus" on naftaärikate majanduslikud huvid.
Money talks and bullshit walks. Piltlikult öeldes saboteeritakse töövõimeliste alternatiivide loomist. ..
Missugusi alternatiive (täna töövõimelisi või mitte) Sa näed? (Küsin täiesti tõsiselt, sest kaks tavaliselt toodavat minu jaoks ei kvalifitseeru alltoodud põhjustel).
Tuuleenergia on kena asi, kuid 1) nõuab puhver-energiaallikat ja 2) meie kõigi äratoitmiseks nii palju tuulikuid, mida Eestis kuhugi panna ei ole. (Ühte radaritki ei saa ära paigutada).
Päikeseenergia on kah kena asi, kuid ärgem unustagem solaarkonstanti. Mis tähendab, et kui päike paistaks siis, kui meie tahame ja soovitatavalt seniidi läheduses, ja meil oleks 75% kasuteguriga päikesepatarei (täna ollakse rõõmsat 40-45% üle), mida juhtseade pidevalt päikesekiirgusega risti keeraks, siis saaksime ühelt ruutmeetrilt ühe kilovati. Täiesti võimatu sajaprotsendilise kasuteguri korral 1,36 kW. Auto jaoks jääb pisut väheks... Tõsi, võiks mõelda kuhugi Sahaarasse vinge paneelimassiivi ehitamisest ja sealt saadava elektrienergia ülekandmisest tsiviliseeritud maailma, kas või elektriautodele. A' siis tulevad kohe poliitilised probleemid... Eestis oleksid päikesepaneelid märksa vähem efektiivsed ja pealegi -- vt tuuleenergia p. 2.
Probleemi lahendaks või peaaegu lahendaks juhitav termotuumareaktsioon -- siis oleks vähemasti elektrit üsna vabalt võtta, kas otse kasutamiseks või vesiniku tootmiseks. Kuid, nagu kõigil teistel aladel peale elektroonika/programmeerimise, ei ole viimase poole sajandi jooksul teab mis edusamme tehtud. Sabotaaž?
____________________________
1956 Cadillac 62 hardtop coupé, 1991 Jeep Cherokee. Ja peres 1972 Buick Riviera
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
03.04.2012 at 10:11
quote:vvt:Valgele ilmale on ju ammuilma teada Araabia ja Vene naftast sõltumise ohtlikkus.
Aga ikka topime nüri järjekindlusega pea samasse silmusesse, mis 1973 oleks peaaegu valge ilma käpuli lasknud.
Naftat jätkub küll ja veel.
Probleemid pole mitte maa all toimuv, vaid maa peal toimuv.
USA ei sõltu Pärsia lahe naftast, see vist 20% vms, suurim import tuleb Kanadast ja Mehhikost. Pluss tohut kodumaised varud ja ligipääs kahele ookeanile.
Pärsia lahe naftast sõltuvad hoopis Hiina ja Jaapan. Mille tankereid hoiab USA kirbul.
Praegu on oht selles, et Iisreal ründab sügisel Iraani ja USA kaasa läheb.
Transpordi puhul süsivesinikele alternatiivi pole.
Igasugused idealistlikud riiklikud programmid on totaalne katastroof.
Kuhu on autodel areneda???Miks on vaja asjalikust teemast mingi poliitiline jura teha?
Mina näiteks ei leia, et "kogu arendustöö on mõttetu, sest nagunii lasevad naftatootjad kõik põhja". Samas minupoolest jäägu igasugu illuminaatide ja igiliikurite pooldajatele nende arvamus, muuks neist isikutest nagunii tolku pole.
____________________________ Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
03.04.2012 at 10:38
Kuhu on autodel areneda???Naftat jätkubki, ainult selle kättesaamine muutub järjest keerukamaks.
Maismaal asuvaid maardlaid ruulivad enamasti valgele ilmale mitte kõige sõbralikumad jõud või käib seal pidev jant.
Osadel naftariikidel on paraku tuumarelv või peagi tulemas.
Pealegi on internet ja haridus jõudmas ka kõige padu-primitiivsemasse usukogukonda koos teadmisega, et ei maksa ikka $$$ läikivate klaasitükkide ja odavate teksapükste eest ära kinkida.
Jäävad väiksemad, raskesti kättesaadavad maardlad, mis veel vabad on - enamasti asuvad need ookeanipõhjas. Kuid ka sinna on võidujooks alanud ja kõige suurema tüki polaarvaldustest on enda omaks kuulutanud Venemaa.
Kõik see värk tähendab hinna jätkuvat kasvu. Et hind kasvab, ega siis maardlate omanikud, pumpajad, vedajad ja jagajad vähemaga lepi.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
03.04.2012 at 10:40
quote:Jesper: Miks on vaja asjalikust teemast mingi poliitiline jura teha?
Mina näiteks ei leia, et "kogu arendustöö on mõttetu, sest nagunii lasevad naftatootjad kõik põhja". Samas minupoolest jäägu igasugu illuminaatide ja igiliikurite pooldajatele nende arvamus, muuks neist isikutest nagunii tolku pole.
Poliitiline jura?
Hehe, autod liiguvad nafta jõul.
Eks see muidugi igaühe otsustada, mida ta arenguks peab, kas mingi uue triviaalse tilu-lilu
levikut või paradigma muutust.
Nafta valitseb maailma.
Ehk autokütusest rääkimine on lahutamatult seotud poliitikaga.
Kuhu on autodel areneda???USA muide on üks eesrindlikumaid riike, kes pidurdab naftat tarvitavate autode konkurentsivõime alandamist.
Esiteks muu arenenud ilma mõistes olematu kütuse maksustamisega. Teiseks tootjate konkurentsi moonutamisega läbi sisseveotollide.
Kolmandaks igasugu kliima-, carbon vms lepingutele vastutöötamisega. Neljandaks oma suure turujõu ja reservidega, mis kõigutavad hindu üle maailma.
Mis puudutab peeni tuuma-uuringuid, siis kah, kogemata on vastav asutus sattunud kuskile Euroopasse (CERN).
Kui kellegi on piisavalt raha ja võimalusi, et see termotuumareaktsioon ära ohjeldada, on see USA.
Seega paradigma muutus peab algama Kapitooliumist ja Valgest majast.
Paraku ei taha see isegi lihtsate asjadega alata.
Muidu naftasõltuvuse lõpetamisega on lihtne võimalus marginaliseerida igasugu Kremli ja Araabiamaade tegelased, kelle positsioon on püsinud enamasti nafta najal.
Selle asemel põletatakse miljon tonni sõjalennukite ja tankide mootorites Iraanis ja saadakse samasugune kihisev herilasepesa nagu seal juba 2 riiki on.
Majandus kasvab, poliitikuid valitakse tagasi ja rahva patriotismitunne on kah laes, kõigil on tore
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
03.04.2012 at 12:53
quote:vvt: Lisaks tundub, et naftapõhise kütuse juurde krampliku klammerdumise üks "kõrvalpõhjus" on naftaärikate majanduslikud huvid.
Money talks and bullshit walks. Piltlikult öeldes saboteeritakse töövõimeliste alternatiivide loomist. Sestap on täna töövõimelised alternatiivid ikkagi kas naftapõhisel küttel töötavad hübriidid või elektriautod, millele energia tuleb pooleli fossiilkütte põletamisest. Mõlemil juhul on tegu asendustegevusega. Et Prius võtab Corolla 7 liitri asemel 5 liitrit sajale, on ju väike võit.
Valgele ilmale on ju ammuilma teada Araabia ja Vene naftast sõltumise ohtlikkus.
Aga ikka topime nüri järjekindlusega pea samasse silmusesse, mis 1973 oleks peaaegu valge ilma käpuli lasknud.
Äkki polegi see lollus, vaid teatud ringkondade teadliku tegevuse tulemus, et taeva pärast nende rahakraane miski ei ohustaks?
Kuna nende rahakraanide omanikud on ühtlasi rahakraanid poliitikutele, siis pole ka erilist poliitilist survet selleks (inimene käis Kuul vaid ja ainult poliitilise surve pärast).
Ega ta nii ongi, et naftabossid ostavad uudistehnoloogiate ja tõsiseltvõetavate alternatiivenergiatootmiste patendid ära enne kui nad avalikkuse ette jõuavad. Nii on neil kindlustatud et lähiajal nende naftatoodangule tõsist ohtu pole ning kui ükspäev peakski naftaga kitsas olema, on neil raha ja patent toota uut energia liiki. Ega need achmedid seal rumalad pole.
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
03.04.2012 at 19:18
Kuhu on autodel areneda???Jätke jura. Kuidas on võimalik patenti ära osta enne, kui ta avalikkuse ette jõuab? Kõik patendid on avalikud. Kõik patendid on ka kättesaadavad vastava maa patendiametist. Kaasa arvatud need salajased patendid, mille on ära ostnud naftaisakesed. Kui keegi nüüd näitaks mõnda patenti, mis asendab täiuslikult tänapäevast sisepõlemismootorit...
quote:viplala: Jätke jura. Kuidas on võimalik patenti ära osta enne, kui ta avalikkuse ette jõuab? Kõik patendid on avalikud. Kõik patendid on ka kättesaadavad vastava maa patendiametist. Kaasa arvatud need salajased patendid, mille on ära ostnud naftaisakesed. Kui keegi nüüd näitaks mõnda patenti, mis asendab täiuslikult tänapäevast sisepõlemismootorit...
Enamus patente on koostatud nii, et sealt saab kätte üldise idee, kuid "midagi" olulist on alati jäetuid ridade vahele. Espacenetis kaevamisel on seda korduvalt näha olnud. Eriti nende patentide juures, mida on koostanud juristid...
http://worldwide.espacenet.com/
Sealt pääseb ühe otsinguga ligi kõigele, mis "meil" patendiga kaitstud ja hulgale sellele, mille kaitse "meile" ei laiene.
Ning täpsuse huvides tasub mainida, et ära ei osteta patenti ennast, vaid selle rakendamise varalised õigused. Ehk loodetav kasum "uuest" (või vastupidi, tagatakse "vana" lahenduse eluspüsimine).
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
04.04.2012 at 11:42
Kuhu on autodel areneda???1.Raha paneb rattad käima
2.Energia ei teki ega kao, ta võib vaid muunduda ühest liigist teise ning kanduda ühelt kehalt teisele
3.Häda ajab härja kaevu(Või kel janu, sel jalad)
Need kolm põhimõtet kehtivad ka uute tehnoloogiate väljatöötamisel. Naiivne on uskuda, et kusagil garaažinurgas leiutatakse midagi, mida mõni naftafirma tahaks osta. Ei ole ka reaalne, et eksisteerib mingi põrandaalune multimiljardiline patednivabrik, mis naftafirmadelt väljapressimisega tegeleks. Et mingi kapitaalne pööre tuleks või midagi uut arendada oleks mõtet, peab vana muutuma ebasobivaks(näiteks liiga kalliks, saab otsa, keelatakse ära). Ei ole mõtet ka sinisilmselt loota, et kui peaks kusagilt tulema mingi uus energia, siis see oleks tarbija jaoks praegu pakutavatest oluliselt odavam(isegi kui tema omahind ka kunagi peaks olema odavam). Ütleme nii, et kui ka keegi leiutaks igiliikuri, siis ei jagaks ta selle vilju kellelegi tasuta.
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
04.04.2012 at 16:24
quote:trs200:... 2.Energia ei teki ega kao, ta võib vaid muunduda ühest liigist teise ning kanduda ühelt kehalt teisele...
Sellele ehk energia jäävuse seadusele lisandub meie peedistamiseks termodünaamika II seadus, mis ligikaudu ütleb, et energia liigub alati kõrgemalt tasemelt madalamale ... ja lõpuks muutub hajutatud soojusenergiaks, mida enam kuidagi ära kasutada ei saa.
____________________________
1956 Cadillac 62 hardtop coupé, 1991 Jeep Cherokee. Ja peres 1972 Buick Riviera
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
04.04.2012 at 16:51
quote:trs200:
Need kolm põhimõtet kehtivad ka uute tehnoloogiate väljatöötamisel. Naiivne on uskuda, et kusagil garaažinurgas leiutatakse midagi, mida mõni naftafirma tahaks osta.
Pidasin enda postituses silmas kõrgemaid tehnoloogilisi uuringuid ning teadlasi. Raske uskuda, et viimase kümnendi ajal kui tehnoloogia areneb rämeda kiirusega, ei suudeta lahendada konkreetselt energiaprobleeme. Küll neid küllalt paljutõotavaid tehnoloogiaid on välja mõeldud küll, aga need tegevused ei sobi kohe üldse naftabosside huvidega ning neil raha on et kuidagi asja takistada VEEL laia massi eest. Jutt ei käi saboteerimisest(kuid ei välista ka mõnda sellist juhtumit) vaid tehnoloogia endale ostmisest ning oodata niikaua kui on veel musta löga mida müüa.
Seda teooriat ei mõtlend ma mitte ise välja, targad kooliõpetajad ja isegi naised saunas säänseid jutte pajatand küll ja veel.
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
04.04.2012 at 17:53
quote:trs200:
Need kolm põhimõtet kehtivad ka uute tehnoloogiate väljatöötamisel. Naiivne on uskuda, et kusagil garaažinurgas leiutatakse midagi, mida mõni naftafirma tahaks osta.
Pidasin enda postituses silmas kõrgemaid tehnoloogilisi uuringuid ning teadlasi. Raske uskuda, et viimase kümnendi ajal kui tehnoloogia areneb rämeda kiirusega, ei suudeta lahendada konkreetselt energiaprobleeme. Küll neid küllalt paljutõotavaid tehnoloogiaid on välja mõeldud küll, aga need tegevused ei sobi kohe üldse naftabosside huvidega ning neil raha on et kuidagi asja takistada VEEL laia massi eest. Jutt ei käi saboteerimisest(kuid ei välista ka mõnda sellist juhtumit) vaid tehnoloogia endale ostmisest ning oodata niikaua kui on veel musta löga mida müüa.
Seda teooriat ei mõtlend ma mitte ise välja, targad kooliõpetajad ja isegi naised saunas säänseid jutte pajatand küll ja veel.
Minu meelest pole viimase poolsajandi jooksul "rämeda kiirusega" arenenud miski muu kui elektroonika. No bioloogia kah. Kuid esimene integraalskeem tuli müügile 1960. aastal, kui ma väga ei eksi, ning Watson ja Crick avastasid DNA struktuuri 1953. aastal...
Ksf! trs200 tõi välja kolm põhimõtet, neid tasub enne igasugu asjade uskumist pisut rakendada. Eriti ma rõhutan energia jäävuse seaduse ja entroopia mittekahanemise (termodünaamika II) seaduse arvestamist.
____________________________
1956 Cadillac 62 hardtop coupé, 1991 Jeep Cherokee. Ja peres 1972 Buick Riviera
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
04.04.2012 at 20:49
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Kuhu on autodel areneda???Termodünaamika on naftaparunite vandenõu. Seda ütles isegi muusikakooli õpetaja!
Muidu kui nüüd jälle natuke asjast üritada rääkida, siis paar kuud tagasi tuli selline vahva uudis: http://abcnews.go.com/blogs/technology/2012/02/watch-out-self-driving-cars-approved-in-nevada/ . Isesõitev auto on jällegi selline asi, mida on väga kaua arendatud ja milles pole toimunud mingeid väga järske hüppeid, aga päris paigal ka ei seista, seega äkki siiski ükspäev...? Selle tehnoloogiaga on 1l/100km auto ehitamine vägagi reaalne, autod lihtsalt kogunevad maanteel 5-10 kaupa üksteise taha üliväikeste vahedega rongiks ja õhutakistust ületab ainult esimene. Linnaliiklus on mõistagi ilmselt raskem.
____________________________ Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
04.04.2012 at 21:13
2 edits. Last edited 04.04.2012 at 21:15 by Jesper
Kuhu on autodel areneda???Nimekirjast puudub veel energiakandja "force" - mida kohtab Tähtede Sõja eri osades.
quote:tehnoloogiaga on 1l/100km auto ehitamine vägagi reaalne, autod lihtsalt kogunevad maanteel 5-10 kaupa üksteise taha üliväikeste vahedega rongiks ja õhutakistust ületab ainult esimene. Linnaliiklus on mõistagi ilmselt raskem.
Jälle tühitähi.
Hetke tarbimisharjumuste juures (keegi ei hakka sõitma poollamavas asendis meetri laiuse autoga) on 1l/100 km ja praeguste autodega võrreldavate kasutusomaduste saavutamiseks vaja esmalt
1. leida kütteallikas, kus 1 kg kütust mahutab mitu korda rohkem energiat või
2. tõsta soojusmootori kasutegurit mitu korda.
või soojusmootori alternatiivina leiutada akud, kus 1 kg akumassi mahutaks 10 korda rohkem energiat (et reaalselt 50 km sõidukaugusega elektriautod suudaks sõita samapalju kui keskmine praegune auto täis paagiga. Lisaks oleks hea veel jäätmevaba energiatootmine (milleks selgelt ei tuulikud ega päikesepatareid ei päde).
Kas kere on süsinikplastist või ussinahast, kas sõidetakse kolonnis või mitte - on teisejärgulised küsimused ses kontaktis.
Kogu asja määrab ära energia. Poole kergem või poole väiksema lauppinnaga auto ei hakka reaalses elus võtma kütust 5 korda vähem.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
05.04.2012 at 08:07
Kuhu on autodel areneda???Ükshaaval võetuna ei ole ükski asi hõbekuul, aga hetke seisuga tundub mulle pigem, et elektriauto viletsa autonoomsuse parandamisel on palju rohkem ära teha runga efektiivsuse tõstmisel kui jõuallika ja akupaki juures. Hetke parimate akude energiatihedus on u 1/50 bensiini omast, aga kogu jõuajami efektiivsus bensujaamast/laadimisjaamast edasi on elektril ~5 korda parem. Ehk minna on umbes üks suurusjärk.
Nüüd edasi on kolm komponenti, millega see vahe kinni võtta:
- Kui palju saab jõuajami töötsükli enda efektiivsemaks, kiirendused-pidurdused, ummikutes seismine jne, elektri eelis on momentaalne "käivitumine" ja regeneratiivne pidurdamine. Siin me oleme ilmselt juba üsna "kohal", kõik mis võimalik on kasutusel.
- Kui palju saab ära kasutada elektrijõuajami omadusi runga projekteerimisel, näiteks jahutusvajadus on väiksem, mootori ja akupaki (siis sama palju kaaluva, mitte sama energiat sisaldava) mõõtmed on väiksemad, jõuülekande kaod väiksemad jne. Kui bensiinist loobumine võimaldab kere 300kg võrra kergema teha, siis see tähendab automaatselt selle võrra raskema akupaki võimalust. Siin on väga vähe ära tehtud, enamik elektriautosid on ülesehituselt lihtsalt vahetatud mootoriga bensutõllad. Vahet ei oska täpselt hinnata, pole kuskilt numbreid võtta, aga tüüpiline akupakk kaalubki kuskil 300-400kg, seega konservatiivselt jälle 2x. Reaalselt ma arvan et 3x ei ole mägede taga, ootame ära kuni BMW, VW jt helgemate peadega firmad hoo sisse saavad.
- Kui palju saab optimeerida tankimist, näiteks linnatingimustes me ei tangi oma bensuautosid iga päev, samas kui see wireless laadimine töötab (ja pole otsest loodusseadustel baseeruvat põhjust miks ta ei peaks töötama), siis kuskil on murdepunkt, kus praktiline autonoomsus (akud ise + see punase tule taga jooksev laadimine) on enamikele piisav. Ma isiklikult ütleks, et kui mu hetke bensiiniauto autonoomsus on kuskil 700km, siis sealt kuhugi 300km peale alla tuleku elaks vabalt üle, eeldusel et laadimine on midagi sellist mida saab suvalises enam-vähem tsiviliseeritud punktis ilma suurema kärata korda ajada, mis on ka omaette väljakutse muidugi. Kui wireless laadimine või muu sarnane nipp ei tööta, siis see pidev juhtmega jooksmine ilmselt ei saa väga populaarseks.
Lisaks ma ei alahindaks asjaolu, et tänapäeva autod on reeglina üsna rikkalikult igasugu sodi täis topitud, alates konditsioneeridest, müraisolatsioonist ja lõpetades 50kg kaaluvate istmetega, millest loobumine on pigem turunduslik ("vaadake mind, ma sõidan säästlikult") kui insenertehniline probleem. Üle jääva kaalu võib jälle akupakki suunata. Päris 2x sedasi vist kokku ei saa, aga võibolla siiski?
Nüüd lõpuks jääbki eksistentsiaalne küsimus, et kes näeb siin pooltäis ja kes pooltühja klaasi. Mina olen sügavalt esimeses leeris ja leian et "valge laeva" ootamine ei ole väga mõistlik tegevus, aga ma aktsepteerin täielikult ka ristivastupidiseid seisukohti, senikaua kui nende esindajad aktsepteerivad nõmedaks minemata minu omi - muudes tehnoloogia harudes on "game changer" tüüpi kogu asja peapeale keeravaid leiutisi ette tulnud, ei ole võimatu et tuleb ka autotööstuses, nõus.
____________________________ Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
05.04.2012 at 09:38
Kuhu on autodel areneda???Tegelikkuses on veel see nüanss, et praktiline kogemus vähemalt siinkandis põhineb mingitel imelikel lisavarustuseta pisikestel auto-uroodidel, kuhu mahub suure hädaga 2 täiskasvanut sisse ja mis venitavad 60 km laadimisest laadimiseni.
Kui panna see asi nüüd normaalse auto kesta, siis muutuvad akuauto väljavaated veel lahjemaks. Need akuautod, mida täna pakutakse ei kannata ju isegi tänapäeva väikeautoga (nt Golf, Focus) võrdlust välja ja mingiks tõsiseltvõetavaks autoks võib neid nimetada ainult väga suure mööndusega.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
05.04.2012 at 10:37
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Kuhu on autodel areneda???No el. jõuajami bensiiniauto kesta panek on võrreldav sellega kui esimesed autod pandi hobutõlla kesta. Enam-vähem ajas asja ära, aga päris kiiresti jõuti järeldusele, et nii ikka päris ei saa. Nii materjalid (puu->metall->lehtmetall), väliskuju (kandilisest kastist enam-vähem aerodünaamiliseks) kui jõuülekanne pidid läbi tegema märgatava arengu, enne kui bensiiniauto laiadele massidele kasutuskõlblikuks muutus. Rääkimata sellest, et alguses sai bensiini ainult apteegist.
Ma olen seda vist siin teemas juba maininud, aga GM EV1 oli esimene nullist tehtud seeriatoodangu-elektriauto ja enamikes parameetrites on täiesti samal tasemel mis need hetkel turul pakutavad asjad - 20a vana akutehnoloogiaga. Need Mitsubishi ja Peugeoti asjad on hobutõllad, ja ega Tesla ka tegelikult märgatavalt parem ei ole.
____________________________ Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
05.04.2012 at 10:57
2 edits. Last edited 05.04.2012 at 11:00 by Jesper
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Kuhu on autodel areneda???Einoh, ega konstruktiivselt see elektriauto nüüd midagi nii sõnuseletamatut pole, tema tootmisel on ikka 80% juba leiutatud.
Lihtsalt tundub, et selles reeglitsepärases poksimatsis üritab see "hübriid" vms kirju kandva särgiga mees teisele vahetevahel teisele võistlejale põlvega munadesse äsada.
Tehes näiteks miskipärast vaid "tulevikuautole" ebapraktilise kere (liiga väike, aerodünaamika ohutuse ja praktilisuse arvelt), jättes ära lisavarustust, pannes autole
alla täiesti ohtlikke sõiduomadusi tagavaid kitsasrehve, jättes panemata müraisolatsiooni- ja mis kõige hullem - tuimalt vassides omadusi paremaks (nt Ampera).
Mis juhtuks Priusega, kui anda sellele Corollaga samaväärne omaduste kooslus?
Tema ökonoomsuseelis kaob kõvasti väiksemaks!
Corollast poole kallimast autot, mis võtab 20% vähem bensiini, ei ostaks ju keegi.
Kui tahetaks soosida nt elektriautosid, tuleb seda ka maksupoliitiliselt toetada, mitte nii, et tootja kasutab imemeetodeid, et saada hinda söödavaks.
Palju selle saastekvoodi-auto, mida sotsiaaltöötajatele osteti - NCAP tärnide arv on?
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
05.04.2012 at 12:09
Omaduste poolest, eks tarbimisharjumused peavad ka natuke muutuma, aga enamik poppi lisavarustust tegelikult ei kaalu suurt midagi ja ei võta ka meeletult energiat. Mõned erandid on, igasugu istme-, peegli-, jms soojendused ja kliimaseade, aga samas kui sul auto seisab maja ees laadijas, võid ju puldist vajutada et jou kle lase istmed soojaks ja klaasid puhtaks, ma kohe tulen. Siis autonoomia ei vähene. Igasugu elektriga liigutatavad istmed, massaažid jms on nagunii ekstravagantsus, kes S-klassi mersus neid naudib see ilmselt kolib viimasena elektri peale.
Mis puudutab turvalisust ja kergust, siis ma enne hinnangute andmist ootaks BMW ja VW seeria-süsinikkomposiitautod ära. Pärast seda on pilt selgem, et kui palju maksab, kui kerge/raske on toota ja millise kaaluvõidu annab.
____________________________ Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
05.04.2012 at 15:22
Kuhu on autodel areneda???A muidu kui niisama teha veel suurusjärgulisi arvutusi, siis kokku on Tallinnas ~200 fooriga ristmikku (allikas). Kui nüüd need wireless laadijad paigaldada kuidagi kavalalt, näiteks lubada elektriautodel üleminekuperioodil ühissõidukirajas sõita vms, siis igale ristmikule 12 laadija paigaldamine (igas suunas 3 autot) maksaks ülaltoodud viite põhjal (3000 eurot laadija) kokku 7,2 miljonit eurot. Jätame Tallinna TV ära ja asi on 2 aastaga tehtud...
Loomulikult see kõik ei ole päris nii lihtne, aga suurusjärgud ei ole ju üldse hirmutavad. Ja Eesti on siiski EL-i vaeseimaid maid. Kui nüüd ainult tehnoloogia valmis tehtaks.
____________________________ Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
05.04.2012 at 15:43
Kuhu on autodel areneda???Mina nt radikuliidiga ei saa kuidagi hakkama talvel korraliku istmesoojenduseta (kui seda pole, siis tuleb panna autopoe soojendusmatt ikkagi ja see võtab ka elektrit) ja ilma kliimaseadmeta (pole mõeldav higistada autos selg märjaks ja siis tuule kätte või sõita aken lahti). Lihtsalt on nii. Lihtsalt autotki ostan juba nende olemasolu järgi. Kahjuks.
Et Tallinna TV kaoks, peab enne taevalik valgus saabuma nende peadesse, kelle häältega Edik täna seal istub.
Kui reaalne see oleks?
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
05.04.2012 at 17:01
1 2 3 4 5 6 7 .. 
