| Poster |
Message |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
 Lembit
|
 Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
PlyVal64:No ja siis see min. kulu. Põhimõtteliselt pead ju hobispordiks kah algse auto ostma. Datsuniga 2WDv klassis essugi ära ei tee. Seega kas mõni Honda või Golf. Mõistlik toorik min. 25 kilo. Kui ostad odavama, siis tuleb sinna samavõrra sisse panna ja tulemus ikka sama. Kohe tulevad vedrud, amordid, rehvid, 15 juurde. 10kilo jääb veel "üle" mootori-kasti remomiseks ja siis stardimaksudeks ja bensurahaks. Alla 50 mitte kuidagi välja ei tule. Ja siis pead kah "Ain" olema
No see, mis sa siin kirjutad ei ole ju minimaalne kulu.
Vaatame milliseid summasid peaks välja käima, et võistlustel "peale saada"
Võtame näiteks 28.09 Pärnu igamehe võistluse:
Kui sul on olemas kehtiva ülevaatusega korras tänavaauto, siis registreerid ennast ära ja maksad osavõtutasu 250 EEK + teed neli dokumendifotot 40 EEK
Pühapäeva hommikul võtad mootorratturist naabrimehe käest laenatud kiivri, istud oma autosse ja hakkad Sauga poole sõudma. Teepeal võtad veel 200 krooni eest bensiini.
Saugal ostad 300 EEK eest litsentsi ja sõidad. Pärast tagasiteel ostad veel 200 EEK eest bensiini ja ongi kõik.
Kokku kulus raha 990 EEK.
Selleks, et 12.09 - 14.09 Ringrajaetapil rajale saada oleks vaja:
Eeldame, et auto (ülevaatusega tänavaauto) on olemas.
Autole
Turvapuur - 10 000 EEK
Tool - 3 000 EEK
Rihmad - 5 000 EEK
Kapotikinnitused - 200 EEK
2 massilülitit - 300 EEK
EAL Tehniline kaart (ilma homogleeringuta auto) - 400 EEK
Autole ajavõtu transpondri kinnitus - 150 EEK
Transpondri rent 3 päeva - 300 EEK
Juhile
Kiiver - 2 000 EEK
Kombe koos aksessuaaridega - 10 000 EEK
Registreerija litsents - 5 000
EAL ringrajalitsents (rahvuslik) - 1 000
Osavõtumaks - 1 500 EEK
Trennipäevast osavõtt - 400 EEK
Bensiin edasi tagasi + sõitmine - 600 EEK
Ööbimine 2 ööd Pärnus - 1 000 EEK
Saan kokku minimaalselt 40 850 EEK
Ootan parandusi - täiendusi
Ringrajasõidul on muidugi selline eelis, et kui su aparaat sõidu lõpuni vastu peab, siis on reaalne võimalus vabaklassis näiteks poodiumile jõuda
Edit:Täpsustasin siis hindu Ply postituse järgi ja lisasin puuduvad. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
06.10.2003 at 18:29 |
Last edited 07.10.2003 at 10:01 by Lembit
|
PlyVal64
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
Tegelikult läheme OT. Aga kuhu see tõsta, jääb asjapulkade otsustada.
Lembit, jutt on eelkõige Estonia vormelist, mitte kerega autost. Super 1600 "tuli sisse" kod.Sulgerist, vähemalt veel üks peale Amperi poiste, kes asjast vähe rohkem teab(me ju ise kõvad teoretiseerijad).
OK. võrdleme siis Sauga kahte erinevat võistlust vaadates veidi edasi.
IMS: 3*2400 m.=7200m(7,2 km)sõitu. 990 krooni jagatud 7,2 kilomeetriga - km. hinnaks saame 137.50.
EMV: Sauga 2200 m pikk ring.
Reede 60 min. treeningsõitu, 20 ringi tehakse ikka?
Laupäev enne lõunat 25 min. kvalifikatsiooni ja peale sööki 20 ringi 1.sõit.
Pühapäev enne lõunat treening-soojendussõit 20 min., peale sööki 20 ringi 2.sõit.
Kui nüüd võtta kokku kõik ringid, siis vast 70 ringi tehakse ikka kolme päevaga. 70*2200m=154 km. sõitu.
See aasta oli 6 EMV etappi, neist üks Riias. Lisame veel juurde Riia, Kaunase ja Vilniuse BaltiMV etapid, saame kokku 9 erinevat võistlust ajavahemikus 03.05-21.09. See teeb kokku kiiret sõitu mitte vähem, kui 1400 km. Võtame vormeli hooaja eelarveks 200 000, saame 142,85 EEK/km.
Kui nüüd "ökonoomitada" ja sõita kaasa vaid 3 Pärnu ja Tallinna EMV etapid + Pärnu kevadlaager(vist vajalik litsensi saamiseks?), siis tuleb 800 km kiiret sõitu, kuid eelarve jääb ikka väga väikeseks. Õigeaegne regamine tavaliselt osavõtumaks 1500 EEK, ajavõtt 150 EEK,
Ärapanija hakkab, pärast jätkan |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
06.10.2003 at 20:29 |
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Lembit
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
Ply, mina rääkisin "sisenemise" hinnast.
Rinkal on see aetud minuarust mõttetult kõrgeks.
Põhimõtteliselt võib ju vormelikalkulli ka teha.
Ma arvan, et 200 000 EEK teeb terve hooaja sellise autoga, millega esikolmikusse saab vaid juhuslikult, kui teised katkestavad või mõned üksikud sõidud sellise autoga, millega võib ilma teiste ebaõnnestumiseta ka poodiumile jõuda.
Mis kalkulli siis esimesena teeme? Kas Estonia 26'ga 3 etappi Pärnus + 1 Tallinnas? |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
06.10.2003 at 21:05 |
Last edited 06.10.2003 at 21:27 by Lembit
|
smr
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
Mina itsitan natukene ja ootan, kuniks mõned vennad siis ka amatööride liigast siis pro liigasse jõuavad 
The more the merrier. Tõsiselt |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
06.10.2003 at 21:25 |
|
Lembit
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
smr: Mina itsitan natukene ja ootan...
Ehk viitsid mulle need puuduvad litsentside hinnad panna. Ahjaa, kui tead Kombe ja kiivri hinda, siis oleks ka abiks.
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
06.10.2003 at 21:29 |
|
diesel
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
heh, huvitav ju lugeda aga aru ma ikka ei saa. kui keegi soovib raha kokku hoida siis oleks vist kõige parem teda üldse mitte välja käia. ja kui keegi tahab (kus ja millega iganes) võidu sõita siis kulub iga vaba kopikas ära ja tuleb veel puudugi. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
06.10.2003 at 21:32 |
|
PlyVal64
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
No jätkan siis.
Litsentsid 2003 Eestis
Nagu aru saan, siis eraisikuna max. kulu hooajale sõitja+auto on 9000 krooni. See on registreerija- ja sõitjalitsents ning auto tehniline kaart. Max. osavõtutasu 1500 EEK. Kokku siis näiteks 4 EMV etapile 15 000 EEK. On palju ja pole ka...
Estonia 21 hinnaks arvati 60-70 tuhat, see siis juba korralikum, kui too Amperi õppeauto. E 26 siis 100 tuhat. Kustutite hinnaks kuulsin 8000, kiiver 2000, sõiduülikond kokku aksessuaaridega 10 000. Traksid 5000 Uus rehvijooks 12 000, aga rikastelt teamidelt saab pruugitud "niisama" (nii räägiti). No ütleme siis kokku sama numbri 12. Ise + sõbrast mehhaanik(või poeg?) ja abikaasa kahe autoga, kärud sabas. Haagissuvila rendihinnad kokku siis 4*350*3päeva=4200, vormelit mahutav haagis sama palju. No ütleme 10 000. Kulutab vormel(jällegi teadjate jutu põhjal) Saugal 1l/ring(2200m), ehk 0,5 l/km. 800 km sõitu = 400 liitrit 98E bena * no kasvõi 15EEK/L= 6000 EEK. Geneka rent kah juurde a.350 3 päeva(renditud), kokku 1000 krooni. Söök-jook-ninn-nänn ja enda kohale vedamine 10 000 krooni.
Palju kokku sain täielikuks "entry leveliks" : 60+15+8+2+12+10+10+6+1+10=134 tuhat. Paneme veel juurde garaazhi rent 1000 eek/kuu=12 000, töövahendid 10 000 ja siis veel midagi 9 tuhat, saame kokku 165 000. Seda siis juhul, kui "on mees magalarajoonist koos sõbraga ja tahab hakata sõitma vormeliga" ja autot puruks ei sõida(kuidas ). Ehk "mees metsast". Kui on juba olemas garaaz, elementaarsed töövahendid, sõbral käru ja endal veidi suurem telk(või sõber elab Pärnu lähistel), läheb juba "rõõmsamaks". Kallis küll, kuid ajapikku läheb odavamaks. Kasvõi osta perele 400 kilose auto asemel täpselt sama hea 300 kilone ja juba enamus rahast olemas.
Palju ma tegelikust elust mööda panin? Või pakkusin hoopis liiga palju?
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
06.10.2003 at 22:37 |
|
tfr
 |
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
PlyVal64: Kasvõi osta perele 400 kilose auto asemel täpselt sama hea 300 kilone ja juba enamus rahast olemas
"Mees metsast" ostab 400K pereauto üldjuhul liisinguga. 300K auto annab kuumaksus võitu healjuhul 1000 krooni kuus (ilmselt vähem), selle säästu eest paraku vormelitiimi ei pea. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
06.10.2003 at 23:06 |
|
Lembit
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
Panen natuke infot juurde/parandan. Pärast võib hakata infot ühte postitusse konsolideerima
Estonia 21, mis on kehvem, kui Amperi võistlusauto ja võistled eelviimase koha pärast.
Estonia 26 ja võistled selle kohapeale, et olla esimene eestis toodetud vormel, aeg-ajalt lööd mõnda mitte-Estoniat aga siis pead juba hea sõitja olema.
Ehk siis, juhul, kui kõik mehed sõidavad võistled esimesel juhul 10 koha piirimail ja teisel 6 koha piirimail.
Päris "niisama" rehve ei saa, aga odavalt küll. Eesti tiimide poole eriti vist mõtet vaadata ei ole.
Vormelit mahutav treiler - kõige odavam, mis me leidsime oli 200EEK/päev - sinna oli küll nöök vormelit peale ajada, aga saab hakkama.
Tõenäosus, et sul auto juures midagi laiali ei lähe on tühine. Estonia juures on see kõige suurema tõenäosusega käigukast/peaülekanne.
Kui kiiresti su sõbrast mehhaanik peaülekande vahetab estonia 21/26 kastil? Kui trennis laiali läheb, kas siis sõitu jõuate?
Väga oluline aksessuaar on telk, mis tuleb ka võistluseks rentida. Vihma käes on tõsiselt ebamugav remontida autot.
Ahjaa, selle garaazi kohta, et kus selline asub? Kui mingi reaalne variant, siis ole kena, anna mulle teada, mul just kuuks ajaks garaazi vaja.
Minuarust on reaalne suurusjärk garaazile 3000 EEK/kuu
Aga jah, kui sa suudad 165 000 EEK kokku saada, siis on ilmselt lihtsam võtta sellest rahast 100 000 ja sellega Kavori meeste juurde astuda ja nendega diil teha, et sõidad selle raha eest 4 etappi nende autoga. 65 kilo eest saad siis neid juppe osta, mis puruks sõidad.
Saad parema autoga sõita ja on endal jamamist vähem.
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
06.10.2003 at 23:31 |
|
Lembit
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
PlyVal64: Palju kokku sain täielikuks "entry leveliks" : 60+15+8+2+12+10+10+6+1+10=134 tuhat.
Sorry, et veel vormeliteemalt kõrvale, aga võtta 60 tuhande eest see auto ja 12 tuhande eest uued rehvid osta, siis vist igamehe asfaldietappidel väikses klassis võiks tegemist ju küllaltki küsijaga olla tehnikapoolepealt ja rahagi jääb veel järgi
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
06.10.2003 at 23:43 |
|
PlyVal64
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
Lembit, jõudsimegi sinna, et tegelikult pole autospordi mõistes vormel kallis. Jutt läks ju lahti IMS 2WD(odav hobiklass ) klassid vs. Eesti mõistes tippsport vormel-balticu näol. IMS 4wd esiviisiku meeste eelarved panevad vist kõigile vormelimeestele silmad ette. Toorik-EVO eest saab vist Baltikumi tasemega võrreldes juba päris tipp lääne vormeli koos hulga juppidega. Tuunimise raha eest võib isikliku magamis-tehnikabussi osta ja sõidukulud on vast vormeliga samas hinnas.
Või nagu Telliskivi ütles: ehitaks uue Estonia 27'e valmis aga kellele? Võin muidugi totaalselt puusse panna, kuid usutavalt tellimus (koos mõningase ettemaksuga) viiele autole paneks Kavori liigutama küll, kui auto müügihind oleks 500 kilo. Iseenesest on ju kurb-naljakas, et me räägime väga kiirest autospordist (ärme nüüd topfueli jälle näiteks too), kuid täielikust "kommirahast". Tiibadega Estoniat ei saa ju võrreldagi mingi vormel-Fordiga, või mis? Aga mis too monotüüpne sigarikujuline Ford näiteks maksab(kas keegi teab)?
Selline legend jäänud kõrvu, et Estonia olevat olnud mingil Euroopa rajal kiirem, kui Carrera Cupi Porsche. Aga palju üks ringraja Porsche ka maksab? Terve Baltikumi vormelite stardirivi vist... |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
06.10.2003 at 00:09 |
|
silver
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
PlyVal64: Lembit, jõudsimegi sinna, et tegelikult pole autospordi mõistes vormel kallis. Jutt läks ju lahti IMS 2WD(odav hobiklass) klassid vs. Eesti mõistes tippsport vormel-balticu näol. IMS 4wd esiviisiku meeste eelarved panevad vist kõigile vormelimeestele silmad ette. Toorik-EVO eest saab vist Baltikumi tasemega võrreldes juba päris tipp lääne vormeli koos hulga juppidega. Tuunimise raha eest võib isikliku magamis-tehnikabussi osta ja sõidukulud on vast vormeliga samas hinnas.
Või nagu Telliskivi ütles: ehitaks uue Estonia 27'e valmis aga kellele? Võin muidugi totaalselt puusse panna, kuid usutavalt tellimus (koos mõningase ettemaksuga) viiele autole paneks Kavori liigutama küll, kui auto müügihind oleks 500 kilo. Iseenesest on ju kurb-naljakas, et me räägime väga kiirest autospordist (ärme nüüd topfueli jälle näiteks too), kuid täielikust "kommirahast". Tiibadega Estoniat ei saa ju võrreldagi mingi vormel-Fordiga, või mis? Aga mis too monotüüpne sigarikujuline Ford näiteks maksab(kas keegi teab)?
Selline legend jäänud kõrvu, et Estonia olevat olnud mingil Euroopa rajal kiirem, kui Carrera Cupi Porsche. Aga palju üks ringraja Porsche ka maksab? Terve Baltikumi vormelite stardirivi vist...
Erinevate sarjade autosid ei saa võrrelda, sest see Carrera(1100) kaalub juba Estoniast(600) u 500kg rohkem, mis on "rinkal" aga väga olulise tähtsusega. Mida rohkem on sarja sisesed reeglid piiranud autot seda kallimad need tegelikult tulevad, nendel kes tahavad võita. Vabaklassis kõik kõrvaltvaatajad imestavad miks Budrikise auto nii ..... edasi käib ja kuigi Soomeri omal on jõudu nagu rohkem peab ta siiski väga tugevalt punnima, et ette jääda. Lahendus on selles, kuna vabaklassis on vastavalt mootori kubatuurile min kaalud, siis Budrikise auto on Soomeri omast ligi 200kg kergem ja see mõjub (kurvid, pidurdused) rohkem kui 40hj. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 07:54 |
|
CoachMan
 |
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
Lembit: Estonia 21, mis on kehvem, kui Amperi võistlusauto ja võistled eelviimase koha pärast.
Estonia 26 ja võistled selle kohapeale, et olla esimene eestis toodetud vormel, aeg-ajalt lööd mõnda mitte-Estoniat aga siis pead juba hea sõitja olema.
Ehk siis, juhul, kui kõik mehed sõidavad võistled esimesel juhul 10 koha piirimail ja teisel 6 koha piirimail.
Vahed autode vahel ei ole nii suured. Estonia 21-ga (no ütleme meie omaga) on praegu veel reaalne sõita kohtadele 4-..., täpselt sama kehtib Estonia 26 kohta (need autod on üsna võrdsed). Estonia 26-9ga (mis maksab küll jah üle 100 000) on võimalused ka võiduks suhteliselt reaalsed. Ja kui vaadata mitte-Estoniaid, siis on praegusel ajal võimalik osta 100 000ga auto, millega kõva sõitja võib heade mehhaanikute ja vähese Fortuuna abiga võita nii EMV kui ka BMV etappe. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 08:15 |
|
Lembit
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
CoachMan:
Vahed autode vahel ei ole nii suured. Estonia 21-ga (no ütleme meie omaga) on praegu veel reaalne sõita kohtadele 4-...
Huvitav, kui see on niiväga , siis vaadates tänavusi vormel baltic tulemusi paistab, et:
* Kui sul on täpselt sama hea auto nagu teie oma, ja
* Kui sul on sõitjaks täpselt sama hea mees nagu Jaak Pipar,
ehk siis vaadates Pipra tulemusi, paistab, et Estoniaga on võimalik sõita kohtadele 5-...
See on siis tänane reaalsus. Unenäos võid ka auhinnakohale sõita.
Selle hooaja Estoniate tulemused (jätame Vallbaumi ja 26/9 välja)on ju sellised:
1 x 5. koht - Pipar
2 x 6. koht - Pipar, Lähker
4 x 7. koht - Pipar 2x, Lähker, Gutaravicius
jne..
Btw, kui 26/9 on nii hea auto, siis miks Vallbaum sellega enam ei sõida?
Ja millist autot sa 100 000ga silmas pidasid? |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 09:22 |
|
Jörm
 |
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
No mehed, mis te sest vormelist siis ühe hooaja kuludesse kirjutate?! Kui jutt käib 150k autost, siis sellega sõidetakse kiiresti veel viis hooaega, seega, hooaja osas on see kulu 30k. Läänemaised vormelite kastid kestavad paremini, kuigi needki tuleb vähemalt hooaja alguses täielikult üle käia.
Mis mehaanikutesse puutub, siis neid on eestis tõesti vähe, kes auto nii kokku panevad, et see ka üldjuhul lõpuni tuleb, aga näiteks detsembris koolivaheajal on meil plaan koos Kavoriga teha nädalane koolitus, mis sisaldab nii teooriat kui praktikat. See on eelkõige mõeldud nendele, kes võidusõidumehaaniku rasket elu taga igatsevad, üldjuhul on nad noored vihased mehed, aga kõik on teretulnud. Ausalt öeldes olen ma viimasel kolmel aastal tegelenud rohkem tehnika, kui tiimi juhtimisega, sest pean oluliseks, et tiimi kõik liikmed peavad olema kõigi aspektidega kursis. Meil ei ole võimalik väga suuri meeskondi teha, liiatigi on kõigil veel omad elud ja muud tööd, mistõttu tänavu oli mitu võistlust kus mind kaasas polnud, olid teised ja mõni kus ma olin üksi.
Mis Estoniatesse puutub, siis ei soovita neid omale katsetamiseks nii väga osta, nende kastidega on ikka üks paras jama. Parem juba 883 Reynard, nende hinnad algavad praegu 100k, ilma mootorita. Neil on kah omad hädad, näiteks starter on läbi kardaani jne. aga muidu suhteliselt lollikindlad.
Ja loomulikult on olemas variant nii meie kui Kavoriga rääkida ühest või mõnest etapist, mis annab täpselt sellise " tulin kiiver käes" võidusõidu ja autod on kah õiges seades.
____________________________
Amper Racing |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 09:27 |
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Indrek
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
Ma ei saa aru, mille üle Te vaidlete.
Võidusõit tugineb ikka eelkõige kogemustel ja neid on võimalik saada ka kehvema(odavama autoga). Eestis on teatud hulk inimesi, kes sõidavad millega tahes kiiresti, aga üldjuhul omavad need isikud motospordi proffi kogemusi aastakümnete vältel. Minnes amatöörina profisporti, siis eesmärk oleks esimene sõit sõita niihästi kui võimalik ja lõpuni, järgmine eesmärk oleks juba olla mitte viimane. Tulge nüüd ikka mõistusele, milleks on vaja kohe viimase peal tehnikat, kui sellega ei oska midagi peale hakata. Ei saa ju nii, et võtan Mariine autost Subaru STI proovisõiduks, käin korra Vasalema rajal näiteks ja vaatan, et tuleb juba päris hästi välja, rendin endale näiteks Corolla WRC, ostan litsentsi ja regan ennast näiteks Saaremaa ralli starti. Alustame ikka algusest ja kindalsti on võimalik esimene aatsa eesti sari mingi 130000 EEgu piirimail läbi sõita, et neid nii vajalikke kogemusi omada. Mees mehe vastu sõit on hoopis midagi muud, kui kiirelt üksinda ringe läbida ja seal maksavad nii mõistus, kogemus ja auto valitsemine ühtmoodi palju, sest võidusõit pole mitte ühe ringi kiire läbimine, vaid läbida tuleb palju ringe, võimalikult stabiilselt, hoides autot lõpuni, vältides kontakte, kasutades ära teiste ebaõnne, oskust olla õiges kohas õigel ajal ja olla võimalikult hea koha peal finisijoonel.
EDIT: Et sellest aru saada, milline on mehe ja tehnika vahekord, proovige kord karmi ala, motokelgu krossi.
Käige talvel kuskil laenutuses, rentige kelk, siis tiirutage sellega ringi, saate mingi kindluse juba ja tunde, et olete juba päris hea. Nüüd minge ostke mingi hea kelk esindusest, soovitavalt tehase võistlusmudel (Artic Snow Pro Racing, SD MXZ Racing jne.), tehke mingi viis õhtut näiteks Saku rajal trenni, regage siis ennast expert klassi ja vaadake, mis juhtub, kui kohale saabuvad inimesed, kes on tegelenud sarnase mees mehe vastu sõiduga krossiradadel aastaid/aastakümneid võib-olla kehvemate sõiduriistadega, kuid mis on viimase peal timmis ja mida nemad oskavad valitseda. Pakuks, et kui saate expert esiotsa käest vähem sisse kui kolme ringi peale ringiga, olete väga tubli ja hästi sõitnud. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 09:33 |
Last edited 07.10.2003 at 10:01 by Indrek
|
Jörm
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
Indreku jutus on sulaselge tõde sees. Mul on näiteks praegu üks lätlane, kes tahab meie kaudu masinat osta, et vormelit sõitma hakata. Mees on 12 aastat karti sõitnud, 4 aastat golfi ja 2,5 aastat rallit. Ja ka tema sai aru, kui ma soovitasin tal kõigepealt 150-180k Reynardi osta, sellega aasta või paar sõita ning siis järgmise masina peale mõelda, sest oleme ausad - Pentus, Vallbaum, Capkauskas ja miks mitte ka Pipar on sellise tasemega mehed, et võiks vabalt ka mujal maailmas kõvades klassides sõita. No vaatame, Teppo Suvanto sõitis omal ajal itaalias väga kõvasti karti, ikka pidevalt esiotsas. Tänavu tuli Balticusse, 92 aasta Reynardiga, iseenesest väga korralik auto ja suutis võita vaid ühe etapi. loomulikult olid tema jaoks kõik rajad uued, seega seadistused polnud ehk nii head kui teistel, aga päris esikoha pärast konkurentsis ta ei olnud ja Tallinnas kus ta võitis, olid nii Capkauskas kui Pentus temast kiiremad. Lihtsalt ei tulnud lõpuni. See on Balti. Samas on meil igasugu külavõistlusi Hiiumaal, Pärnus jne. kus stardirivi ei ole nii pikk ja seal kannataks ka algajatel sõita, Läti meistrivõistlustest rääkimata.
____________________________
Amper Racing |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 09:45 |
|
CoachMan
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
Lembit:
* Kui sul on täpselt sama hea auto nagu teie oma, ja
* Kui sul on sõitjaks täpselt sama hea mees nagu Jaak Pipar, ehk siis vaadates Pipra tulemusi, paistab, et Estoniaga on võimalik sõita kohtadele 5-...
See on siis tänane reaalsus. Unenäos võid ka auhinnakohale sõita. Selle hooaja Estoniate tulemused (jätame Vallbaumi ja 26/9 välja)on ju sellised:
1 x 5. koht - Pipar
2 x 6. koht - Pipar, Lähker
4 x 7. koht - Pipar 2x, Lähker, Gutaravicius
jne..
Btw, kui 26/9 on nii hea auto, siis miks Vallbaum sellega enam ei sõida?
Ja millist autot sa 100 000ga silmas pidasid?
Lähker sõitis sel aastal Reynardiga.
Gutraviciuse jt. LT, LV Estoniaga sõitjate tehnika ei kannata mingeid kommentaare.
Jaagul oli sel aastal Fortuunaga halb läbisaamine, kahe päeva kokkuvõttes olid tulemused jah üsna tagasihoidlikud, kuigi sõitudel tuli ka paremaid kohti. Lisaks ei olnud Jaagul mitte üheski sõidus sel hooajal uut kummi alla panna ning tegelikult sai sel hooajal keskendatud tegevus (ja ka finantsid) natuke muudele suundadele - et areneda ja olla edukamad järgmistel hooaegadel.
Vallbaum ei sõida enam Estonia 26-9ga sest ta tahab sõita ainult võidu peale ja see ei jäänud ka eriti kaugele sel aastal.
100 000 maksavad näiteks nii mõnedki 883 Reynardid, millega on etappe võidetud. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 09:46 |
|
Lembit
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
PlyVal64: Või nagu Telliskivi ütles: ehitaks uue Estonia 27'e valmis aga kellele?
Täpselt nii - aga kellele? Kes ostaks uue Estonia 27, kui sama raha eest saab 2 kasutatud Reynard 923'e ja need on kiiremad, kui uus Estonia 27? Kui Kavori tehasesõitja ei sõida enam oma tehase toodanguga, siis ei ole sellega enam mõtet sõita.
Ma isiklikult kahtlen ka selles, et Kavor suudaks tänases seisus uue auto disainida ja ehitada. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 10:24 |
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Lembit
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
CoachMan:100 000 maksavad näiteks nii mõnedki 883 Reynardid, millega on etappe võidetud.
Ma näen selle aasta protokollides ainult ühte 883 Reynardit (Pärnpuu) ja see ei ole minuteada etappi võitnud.
893 ilma mootorita 100 000 on tunduvalt reaalsem pakkumine ja see ei ole ju veel auto. Mootorit on ka vaja.
Edit: Ma tean eestis ka ühte 893 Reynardit, mis on kaks hooaega seisnud mootoripuudusel |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 10:28 |
Last edited 07.10.2003 at 10:31 by Lembit
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
PlyVal64
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
Jörm, palju ma rahalises arvutuses esimesele hooajale mööda panin? Ma just mõtlesingi seda, mida Indrek kirjutas: esimene aasta oleks päris kindlasti täielik õppeaasta.
Lembit: miks Sa arvad, et riigis, kus tänaseks on 45 aastat oma riigi nimelisi vormelautosid ehitatud ja nendega ka väga kiiresti sõidetud, ei osata enam head ja kiiret autot ehitada? Ära unusta, et maailmas on olnud vaid kaks riiki, kus vormeleid suurseeriana ja müügiks ehitatakse, Eesti ja Inglismaa. Sinu jutust paistab koledal kombel välja see eestlaslik orjameelsus ja kadakasakslus. Kogu aja loed ja kuuled, kuidas mingi eesti mehe tehnikaleiutis maailmas kas ainulaadne või absoluutne tippteos on. Võta või tänase Postimehe spordiküljed lahti... Rohkem enesekindlust on meile vaja, mitte EU-d ja eurosid. |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 11:07 |
Last edited 07.10.2003 at 11:08 by PlyVal64
|
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
Lembit
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
PlyVal64: Lembit: miks Sa arvad, et riigis, kus tänaseks on 45 aastat oma riigi nimelisi vormelautosid ehitatud ja nendega ka väga kiiresti sõidetud, ei osata enam head ja kiiret autot ehitada?
Seda ei ole ma öelnud. Ma ütlesin, et tänases seisus Kavor seda minuarust ei suuda.
Et miks siis - minuteada ei ole seal selliseid mehi reaalselt alles, kes suudaksin nii disainida, kui ehitada tasemel vormeli. Kahe mehega seda tööd ei tee. Kui kaua Estonia 26/9't ehitati? Kaks aastat minuteada ja seda tegi sisuliselt üks mees.
Kavoris ei ole mingeid tehnilisi võimalusi süsinkmonokoki tegemiseks. Kas arvad, et Estonia 27 on kümme aastat vana Reynardi süsinikmonokoki külge keeratud Kavoris valmistatud õõtshoovad? Või siis on tänapäevane vormel alumiiniummonokokiga - mille valmistamiseks ka nagu eriti vahendeid ma ei tea Kavoris olevat?
Minuarust ei ole kumbki nendest variantidest väärt nime Estonia 27. Kui sinuarust on, siis on muidugi teine asi. Siis ma ei oska kaasa rääkida.
Minu isiklik arvamus on see, et Estonia 27't niipea ei tule. Ja kui tuleb, siis mitte Kavorist.
Edit: õigekiri |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 11:31 |
Last edited 07.10.2003 at 11:32 by Lembit
|
Jörm
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
Raha hulk sõltub ikka sellest, mis selle eest saada tahetakse. Saab sõidetud ka 50k eest, kui ise tööd teed, võib kulutada ka mitu miljonit, kui tahad kõige paremat autot ja kõige ilusamat tiimi (luksuslikud motorhome`id, naised jne...)
Mis puutub E27 tulevikku, siis miks mitte ei võiks see olle aeglane auto? Aga odav. Toruraam, maaefekt, normaalne pidur, odav amort, aga HEWLANDi kast. Säherdune uus auto maksaks ikkagi 250 000, aga nendega saaks teha klassi, kus kõigil on võrdsed võimalused, ehk kus asi oleks sellega ka piiratud. Ostsid auto, sõida või viis aastat sellega, kõigil samasugused. Kui raam ära väsib, ostad 15-20k eest uue, laod oma auto sinna ümber ja asi tahe. Vot selline Estonia oleks mõeldav, kui eraldi sari oleks niiütelda algajatele, nagu mujal on F Ford, F Renault jne. Selle võiks teha ka E26-e raami peale, mille konduktor on veel alles ja keretükkide vormid kah, vaja ainult maaefekt lubada, et asi oleks huvitavam, mõelda välja odav standardmootor ja tuld!
Aga enne peavad ju kusagil need mehed olema, kes masinad ära ostaks ja võidu sõitma hakkaks.
____________________________
Amper Racing |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 11:44 |
|
Indrek
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
quote:
Jörm: Aga enne peavad ju kusagil need mehed olema, kes masinad ära ostaks ja võidu sõitma hakkaks.
Nagu ennem mainitud, noorte pealetungi ja firmade raha pealevoolu algust takistab otseselt kinnise spetsiaalse ohutu raja puudumine Tallinnas.
Nokk kinni, saba lahti jne. ... |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 11:51 |
|
Jörm
|
Amper Racing vormeliüritus vol. 2.0
Jah, eks seda Tallinna rada oleks vaja nagu õhku, et asi korralikult pöördesse läheks, aga vaatame korra kahe aasta tagusesse Balti sarja ja nendime, et selle ajaga on edasiminek olnud tohutu. Paraku on selle häda asjaolus, et Balti esiots liigub tohutu kiirusega suuremate eelarvete ja proffessionaalse võidusõidu poole, mis on ka täiesti normaalne. Eks seda sama üritame meiegi, sellepärast on meil paras punt mehaanikuid, suhteliselt suur töökoda, kaheauto buss ja ega nendel investeeringutel lõppu ei näegi. Vaja oleks igasugu töövahendeid, digitaalseid kaale, datalogging ja palju pisiasju, mis maksavad kokku kenakese varanduse. Lisaks on vaja veel endil palju õppida, katsetada ja tööd teha.
Kui tekiks nii ütelda entry klass, siis päris kindlasti lööks ka meie seal kaasa, üritades samal ajal F Balticus tipus püsida. Uute pilootide koolitamine on meie üks peamiseid eesmärke olnud ja jääb selleks ka edaspidi, sest eestlastel on eeldusi just tehnikaspordis läbilöömiseks ja vormel on üks väheseid klasse autospordis, kus asjad suhteliselt üheselt Euroopas paika on pandud. Erinevaid klasse on küll palju, kuid kõik nad on siiski väga sarnased - kes saab F Balticus hakkama, suudab seda teha F3-s, F3000-s või jumal teab millises sarjas. Ja me loodame tulevikus kindlasti näha oma sõitjaid teistes maades ringi kihutamas ning eestlastele au toomas. Siiani oli ainult üks võimalus välja saamiseks, kardiga MM-ile ja ehk siis veab. Meie filosoofia on veidi erinev, kardilt F Balticusse kogemusi omandama ja peale paari aastat edasi. A et keda see F Baltic läänes huvitab?
Ärgem unustagem, et me oleme nüüd kah läänes. Ja kui selle lääne neli või viis põhjamaist küla omavahel võidu sõidavad, siis on tase küllaltki kõrge ning seda hakatakse ka Inglismaal kunagi jälgima. See võtab aega, aga me oleme juba suhteliselt suure sammu sinnapoole sel aastal teinud. Kui suuremaid tagasilööke ei tule, siis ennustan, et lähiaastatel näeme ka rootslasi siin sõitmas ning siis tulevad muud eurooplased, küll ilmselt ainult sõitjate, mitte tiimide näol. Poolakad on kah veel suhteliselt lähedal, needki võivad paari aasta pärast oma tiimidega kohale vajuda. Venelased juba käisid ning tahavad kindlasti ka järgmisel aastal tulla, kuigi veidi tuleb nende järgi tehnilisi tingimusi kohandada. Et miks Balti sari nii edukaks peaks kujunema?
Sõitmine siin peab olema Euroopa mõistes odav, reeglid kindlad, ent autod vabad. Meie autod on kõik endised F3-d, milledele on teine jõuallikas tõstetud, mis on kõigile vastuvõetava hinnaga. Samas ei suuda mitte keegi meist saada hetkel korralikku stardirivi täis ainult oma maa võistlustel. Venelaste F3 lendas vastu taevast, kui Lukoili tiim tuli mega eelarvega ja sõitis kõigi teiste ümber kaheksaid. Nad suutsid tänavu ka Soome F3-e pikali ajada, sest neil oli 1 mil EUR eelarve, 5 Renault tehase F3 mootorit kahe auto jaoks jne. Iga trenn läks uus rehv alla, et dataloggerist tulevat infot ei tuleks mingi kulumiskoefitsendiga läbi korrutada. jne. Nad sõitsid nii nagu see peakski käima. Paraku ei suutnud soomlaste eelarved sellele vastu pidada. Meie mureks on nüüd see, et me suudame reeglid piisavalt kinni puua, et suure hulga rahaga ei oleks võimalik teiste ees nii suurt edu saavutada, ehk rehvide arv nädalavahetusel on piiratud jne.
Ajalugu näitab, et kõik sarjad on ükskord surnud, aga see ei tähenda meile tagasiminekut. Kui F Baltic sureb, tuleb tema asemele teha midagi uut, mis annaks olemasolevatele võistlejatele paremad võimalused sõitmist jätkata. Sinnani on aga vähemalt 5 aastat veel aega ning loodetavasti kestab ta mitu korda kauem.
____________________________
Amper Racing |
Warning: Undefined variable $offset2 in /data01/virt688/domeenid/www.tqhq.ee/test/forum/func.php on line 306
07.10.2003 at 12:17 |
|
|
1 2 3 4 
